Ionenaustauscher

[Helga]

Hallöchen!

Tja... auch ich bin da vor Neid erblaßt... das wär schon ein Ding.... Lottosechser müßt man machen... da wär ich dann überhaupt nicht mehr zu bremsen... *g*

Gruß
Helga

[nicolleen]

hi,

das ist eigentlich ein uralt-thread, aber ich bin am ueberlegen. osmose will ich nicht (ausserdem hat meine mama eh eine, und die is nicht weit weg), wegen dem geringen wirkungsgrad.

was genau ist der praktische unterschied zwischen einem 2-saeulen-vollentsalzer und einem mischbett-vollentsalzer? so wie ich das verstehen wuerde, kann man den 2 saeulen-entsalzer auch getrennt verwenden, und daher ist der mischbett-e. billiger? gibts irgendwas was gegen einen mischbett-entsalzer spricht?
wenn da steht "2L" oder "5L" etc, ist das das harzvolumen oder? also der unterschied liegt sozusagen nur an der lebensdauer zwischen den regenerationen, oder auch an der geschwindigkeit, mit der ich das wasser durchschicken kann?
vielen dank fuer eine aufklaerung und erfahrungsberichte!

lg
niki

[kekule]

Hallo Nicolleen

Erfahrungsberichte habe ich keine, aber die Wirkungsweise ist einfach bei einem zweisäulen entsalzer so das zuerst die eine Art von Ionen getauscht wird und dann die andere, beim Mischbett erfolgt beides Gleichzeitig.

Die Regeneration bei einem zweisäulentauscher geht einfacher, da du dann einfach mit NaOH und HCl in die jeweilige Katusche reinfährst.

Was zu beachten ist das du die Leitfähigkeit deines Wassers messen musst da dies die Güte für den Austasuch ist.
Wenn die Leitfähigkeit steigt heisst es regenerieren.

Vorteil ist du hast kein Abfallwasser, Nachteil du musst regenerieren.

mfg

[nicolleen]

hi!
achso, daran hab ich nicht gedacht, d.h. wie wird bei einem mischbett-ve regeneriert? oder muss ich dann das harz selber erneuern?
vielen dank fuer die erklaerung!
lg
niki

[kekule]

Hallo Nicolleen

das mit dem Erneueren kann zum einen sein, und zum anderen denke ich das es mit einem Salzlösung regeneriert wird, jedoch ist mir nicht klar mit welcher

Sorry tut mir leid das ich nicht mehjr infos habe

mfg

[nicolleen]

hi markus,

danke das hat mir shcon sehr geholfen!

also was ich gefunden habe: nur neutraltauscher werden mit kochsalz regeneriert (z.b. im geschirrspueler), da wird die haerte gegen salzgehalt ausgetauscht. mischbett-ve muessen tatsaechlich entweder von einer servicefirma regeneriert oder das harz neu gekauft werden.
http://www.drta-archiv.de/Technik/Ionenaustauscher/ionenaus.shtml
http://www.aquariumforum.de/archive/index.php/t-38457.html
http://www.vollentsalzer.de/de/dept_130.html
http://www.aquarienforum.de/forum/showthread.php?t=10076
http://www.vollentsalzer.de/
http://www.aquarienfilterbau.de/index.html

trotzdem wuerde ich mich ueber erfahrungsberichte, wenn hier wer sowas hat, sehr freuen!

lg
niki

[Krypton]

Hallo zusammen
Also so viel ich in Erfahrung bringen konnte, glaube ich, wie Niki, daß Mischbettfilter lediglich von einer dafür kompetenten Servicestelle regeneriert werden können, was je nach vorhandener Wasserhärte und Literleistung so eines Filters, mitunter ins Geld gehen kann. So viel ich im Zajak Katalog lesen konnte, gehören solche Filter aber auch bereits bei der Anschaffung nicht gerade zu den billigsten Zubehörartikel. (etwa ab € 500,--)
Bei Kati- und Anionentauschern (besitze selbst zwei Säulen) ist das was anderes. Diese haben aber, wie sicherlich bereits erwähnt den Nachteil, ebenfalls vom Ausgangswassr abhängig, öfterer "Regenerierungspantscherei" mit Chemikalien (Salzs. bzw. Natronlauge) Was mich pers. betrifft, so sehe ich das langfristig als doch sehr unbequem, gegenüber einer O. Anlage. Freilich wäre eine Nutzung des anfallenden Konzentrats dabei sicher zu überlegen.
Gruß
Fritz

[nicolleen]

hi fritz,
vielen dank fuer deine auskunft!

also die mischbettentsalzer hab ich schon ab 64 euro gesehen, allerdings mit einem volumen von 2 L, daher auch meine frage ob sich das nur auf die lebensdauer oder auch die durchflussrate auswirkt (wahrscheinlich beides?).

die "giftpanscherei" stoert mich nicht, nachdem ich das seit vielen jahren ausbildungstechnisch und beruflich mache :-)

stimme ich voellig zu: wie koennte man bei einer osmose-anlage das abwasser nutzbar machen? bei meinen neumodischen installationen wuesste ich nichtmal, wie ichs ins klo leiten koennte, geschweige denn, dass ich lust habe, eine domiziles kuebelbusiness zu betreiben  

bei deiner zwei-saeulen-anlage, sind das schwach  oder stark saure/basische harze? was hat deine entscheidung in der richtung beeinflusst?

vielen dank nochmal und sorry dass ich so laestig bin :-)

lg
niki

[Walter]

Hi,
Fritz hat´s schon richtig erklärt bezüglich Mischbettharz - entweder einschicken und regenerieren lassen oder jedesmal neues Harz kaufen.
Das zahlt sich finanziell sicher nicht aus
Und das "Theater" über das Abwasser der Osmose versteh ich auch nicht.
Beim Regenerieren und Spülen von Ionenaustauscherharzen geht auch viel Wasser den Abfluß runter, teilweise noch mit Chemikalien versetzt...
Und Osmoseanlagen haben durchaus schon Ausbeuten von 1 : 2 (es sollen bald noch viel bessere und vor allem auch "schnellere" Membrane aus den USA auf den Markt kommen).
BTW: Gesetzlich dürfte man das Abwasser gar für nichts anderes verwenden - sprich wieder in den Wasserkreislauf einleiten (Toilettenspülung, ...). Lustig, aber ist so (Haus des Meeres z.B. _muß_ das Abwasser in den Kanal leiten und darf nicht die Toiletten damit spülen... Gesetze ...  :puzz: )

also die mischbettentsalzer hab ich schon ab 64 euro gesehen, allerdings mit einem volumen von 2 L, daher auch meine frage ob sich das nur auf die lebensdauer oder auch die durchflussrate auswirkt (wahrscheinlich beides?).

Auf beides. Vor allem kannst Du das Harz gleich wieder zur Regenerierung einschicken. Wichtig wäre hierfür die Angabe in Härteliter, dann weißt Du, um wieviel ° dH Du die Härte in Deinem Wasser senken kannst.

Lebensdauer des Harzes ist bei Mischbettharz aber wohl mehr oder weniger egal, da Du ja sowieso immer wieder neues bekommst (die regenerieren nicht genau "Deine zwei Liter Harz" dort ).

[Krypton]

Halo zusammen
Walter hat diesbezügl. bereits alles gesagt.
Nur noch soviel, 2 Lt. Mischbettfilter, finde auch ich, ist so gut wie gar nichts. Soll heißen sehr, sehr oft regenerieren. Hängt jedoch wie bereits erwähnt
1. Von den Ausgangswasserwerten-
2. von der Größe (Harzvolumen) des MBF ab.
 

bei deiner zwei-saeulen-anlage, sind das schwach oder stark saure/basische harze? was hat deine entscheidung in der richtung beeinflusst?

Ich habe die beiden Säulen schon halbe Ewigkeiten, sie stammen noch aus einer Zeit wo es noch keine Osm. Anlagen gab. (oder nicht bekannt)
Leider weiß ich nicht schwach oder stark s.)
Habe sie voriges Jahr nach Regenerierung wieder mal kurz zu Testzwecke in Betrieb gehabt, funzen aber noch einwandfrei, so weit ich dies messen konnte.
Ich hab sie praktisch nur mehr dafür, sollte meine Osm. Anlage eingehen, als Reserve, oder vielleicht für zur Zeit noch nicht bekannte andere Zwecke.
Man kann ja nie wissen  
Gruß
Fritz


[Editiert am 9/12/2004 von Krypton]