Colisa lalia - Nachzucht

[Elron]

Hallo!

seit geraumer zeit habe ich ein pärchen zwergfadenfische.
meiner meinung nach sieht das weibchen 'laichbereit' aus, denn so ein runder bauch lässt sich kaum verstecken....

nun macht dass männchen aber keinerlei anstalten ein nest zu bauen. es hat sich zwar schon eine ecke ausgesucht und scheucht seine mitbewohner durch das becken, aber angefangen zu bauen hat es nicht. habe gehört, dass es dafür schwimmende pflanzen oder lose blätter sammelt, mit luft+sekret zusammenklebt und so ein schaumnest entsteht. aber das wisst ihr bestimmt.....


meine fragen lauten daher:

-was braucht das männchen, damit es ein optimales nest bauen kann?
-was passiert, wenn das männchen kein nest baut/bauen kann, mit den eiern im weibchen?

[Elron]

noch ein paar weitere angaben, falls sie nötig sind....

Beckengröße: 54l

Besatz:
5 Guppy
5 Neon-Salmler
2 Metall-Panzerwelse
2 Zwergfadenfische

Wasserwerte:
GH7 KH4 PH6,8 Nirtit0,05


habe nun gerade gesehen, wie dass männchen abgestorbene pflanzenreste und ein teil meiner wasserpest (wurde von ihm rausgezogen) in einer ecke sammelt. dazu scheucht es die anderen fische im becken umher.
das weibchen treibt die ganze zeit still, in der vom 'nest' am weitesten entferntesten ecke.

kann ich den fischen beim nestbau irgendwie helfen oder bekommen sie das mit dem material, was sie finden, alleine hin??

[LameraRa]

Hi Elron!

es gibt hier einpaar, die schon Fadenfische nachgezogen haben.
die können dir sicher helfen.

was ich mich erinnern kann ist ein niedriger Wasserstand wichtig.

[nicolleen]

Hi,

gibt es einen stroemungsfreien winkel?

lg
niki

[Reinhard]

Hallo Elron!

Möchtest Du Jungfische aufziehen oder nur einmal das Ablaichen sehen?

Die Jungen sind sehr klein und haben im Gesellschaftsaq. kein durchkommen. Dazu müsstest Du sie schon alleine in ein Zuchtbecken umsetzen.

Wenn Du nur das Nestbauen und das Ablaichen beobachten möchtest dann mach es so wie Niki geschrieben hat. Keine Strömung in der Ecke und feines Nistmaterial z.B.: Javamoos oder Fadenalgen. Ev. die Temp. auf 26/27 C° erhöhen.

Viel Spaß beim zugucken.

[Tom_]

ich kann Dir sagen was meine mosaikfadenfische motiviert hat.

schwimmpflanzen sind unabdingbar, sonst kommen die nicht so richtig in stimmung. Die pflanzen sollten auch schon längere zeit im AQ sein durch die abgestorbenen blätter und den tierchen die sich ansiedeln haben die kleinen später genug nahrung. Frag mich nicht woher die viecher kommen aber in meinem AQ sind mindesten 3-5 verschiedene kleine ( unter einem halben milimeter ) bewohner oben bei den schwimmpflanzen die ich nicht kenne geschweigeden angesiedelt habe. Wie auch immer das bringt sie in stimmung *g*.
Das becken sollte nicht zu hell sein ( was sich durch die schwimmpflanzen automatisch regelt) das verhältnis männchen weibchen 1:2. Im becken viele große pflanzen, so dass die weibchen sich verstecken können vor den männchen. ( bei mir schwertpflanzen, die übrigends deutlich länger als 50 cm werden )
wenn Du wirklich mehrer aufziehen willst, dann wirst Du um ein 2tes becken nicht herum kommen. Bei mir obwohl wirklich dicht und babyfisch freundlich bepflanzt ( schwimmpflanzen mässig vor allem, weil da sind durchgehend bis sie groß genug sind und mehr nahrung brauchen) kommt vielleicht einer von 100 zufällig durch. da der hauptfressfeind die fadenfische selbst sind. Groß frist klein durch alle altersstufen hindurch. die beste nahrung für generation A ist generation B.
Zu bedenken gebe ich auch die masse an fischen die bei der zucht entsteht. pro gelege 50-80 eier. ich habe 4 weibchen 2 männchen die produktion läuft in letzter zeit ununterbrochen 2 nester sind immer im becken. wären alle durchgekommen hätte ich bis in den letzten 3 monaten sicher über 500 jungfische. so sind es 2 denen nichts mehr passieren kann und 4-6 die noch werden könnten wenn sie nicht gefressen werden.

strömung ist natürlich auch wichtig, weil wenn die pflanzen herumwirbeln zerstört das die nester bzw. zerstreut sich das nest und du hast einen bläschen teppich anstatt eines nestes.

meine lösung war den zufluss vom filter einfach schräg runter zu stellen. für belüftung sorgt ein diffusor und die oberflächen bewegung ensteht sowieso durch die fadenfische und die panzerwelse.  

temp bei mir übrigends rund 24°C.

lg
Tom  

[Editiert am 13/2/2006 von Tom_]

[Editiert am 13/2/2006 von Tom_]

[Elron]

hallo zusammen!

nun habe ich meine beiden zwergfadenfische 3-4 tage in ruhe gelassen und folgendes hat sich ergeben:

das männchen sammelte fleissig abgestorbene pflanzen, zog zudem etwas von meiner wasserpest aus dem boden und richtete sich in einer ecke ein. die konstruktion hielt - wurde nicht von der strömung weggetragen.
jeden morgen konnte man auch eine vielzahl von luftbläschen zwischen dem 'gestrüpp' finden, die jedoch innerhalb von 1-2 stunden verschwunden waren. schade.... zu dem hatte der teppich nie eine grössere fläche (zusammenhängend) als vielleicht eine halbe kredit-karte.......

während dieser nestbauphase versteckt sich das weibchen die ganze zeit.in der dunkelsten ecke, in der nähe des werdenden nests. anfangs schwamm es ab und zu mal noch umher, wurde aber immer sofort vom männchen 'zurückgeholt'. sah nach ganz schön viel stress aus. jetzt bleibt es die ganze zeit in der ecke. mache mir schon sorgen......



deshalb:

1. bin ich einfach zu ungeduldig und diese phase (nestbauen, schaumnestbauen, laichen,...) dauert einfach recht lange???

2. wie kann ich das männchen wieder 'runterholen'? (sprich, dass es kein nest mehr baut und ganz normal und friedlich mit dem weibchen umgeht)

einfach nest zerstören, wieder stärkere strömung und temperatur senken?



die chancen auf erfolg bei der zucht sind eh gering, da ich noch anfänger bin. würde nur gerne schonmal erfahrungen sammeln.....

[Reinhard]

Hallo!

hallo zusammen!

nun habe ich meine beiden zwergfadenfische 3-4 tage in ruhe gelassen und folgendes hat sich ergeben:

das männchen sammelte fleissig abgestorbene pflanzen, zog zudem etwas von meiner wasserpest aus dem boden und richtete sich in einer ecke ein. die konstruktion hielt - wurde nicht von der strömung weggetragen.
jeden morgen konnte man auch eine vielzahl von luftbläschen zwischen dem 'gestrüpp' finden, die jedoch innerhalb von 1-2 stunden verschwunden waren. schade.... zu dem hatte der teppich nie eine grössere fläche (zusammenhängend) als vielleicht eine halbe kredit-karte.......

  Das ist normal, ist für den kleinen Fisch doch eine beachtliche Leistung.

während dieser nestbauphase versteckt sich das weibchen die ganze zeit.in der dunkelsten ecke, in der nähe des werdenden nests. anfangs schwamm es ab und zu mal noch umher, wurde aber immer sofort vom männchen 'zurückgeholt'. sah nach ganz schön viel stress aus. jetzt bleibt es die ganze zeit in der ecke. mache mir schon sorgen......

  Vielleicht haben sie schon abgelaicht.
Schau die die Luftblasen im Nest genau an.
Sind kleine weisse Punkte in den Blasen?
Nach dem Ablaichen wird das Weibchen nicht mehr in der Nähe des Nestes geduldet.

deshalb:

1. bin ich einfach zu ungeduldig und diese phase (nestbauen, schaumnestbauen, laichen,...) dauert einfach recht lange???

  Sollte in 2-3 Tagen erledigt sein.

2. wie kann ich das männchen wieder 'runterholen'? (sprich, dass es kein nest mehr baut und ganz normal und friedlich mit dem weibchen umgeht)

einfach nest zerstören, wieder stärkere strömung und temperatur senken?

  Strömung und Temp. senken sollte ihn beruhigen. Ganz wird er aber nicht mehr aufhören. Ist ja seine Pflicht und Aufgabe ein schönes Nest zu bauen.

die chancen auf erfolg bei der zucht sind eh gering, da ich noch anfänger bin. würde nur gerne schonmal erfahrungen sammeln.....

  Fadenfische sind nicht sehr schwer zu Züchten. Waren auch meine "Anfängerfische". Nicht so schnell aufgeben.
Wenn Du die Möglichkeit hast dann trenne die beiden für eine Woche und mache danach einen neuen Versuch.

[Elron]

so, mein weibchen ist nun am mittwoch, also gestern, gegen 17.00 uhr verstorben. hatte sich, wie die tage zuvor, die meiste zeit hinter dem filter versteckt. schwamm nur noch wenig, hat sich eher treiben lassen. wehrte sich auch nicht gegen stress, den das männchen machte. liess sich einfach rumschubsen. irgendwann war es vollkommen regungslos, schwamm aber noch an der wasseroberfläche. später fand ich es abgesunken in einer ecke.....

nun war ich heute neue weibchen kaufen. diesmal aber zwei, damit sich die attacken und der stress verteilt....hoffe, das hilft den beiden, zu überleben...
eins davon ist eine zuchtform - colisa lalia rot. macht aber doch nichts, oder?

[Elron]

so, nochmal ein kleiner zwischenbericht:

mittlerweile haben sich die beiden neuen und mein männchen schon 'angefreundet'. sie können zusammen schwimmen, ohne dass er gleich nach ihnen schnappt. Konnte aber auch beobachten, dass die weibchen sich auch jagen. zwar nicht so wie das männchen, aber trotzdem. irgendwo habe ich gelesen, dass die zwergfadenfische eine grosse innerfamiliäre aggression haben...klingt ein bisschen hart, aber necken tun sie sich trotzdem.

habe, um die gemüter eine wenig abzukühlen, die temperatur ganz langsam auf 23°C runtergefahren. scheint zu helfen, denn ich konnte noch kein nestbau beobachten und das soll auch erstmal so bleiben........