fische magern ab

[marion]

Hallo Leute,

ich habe folgendes Problem: zwei meiner Guppys und zwei Platys sind extrem abgemagert, liegen nur noch am Boden herum und schwimmen kaum. Die Platys sind bereits gestorben, bei den Guppys wird es auch nicht mehr allzulange dauern befürchte ich. Ich habe gelesen, dass es sich heirbei um Darmparaiten handeln könnte. Nun wollte ich euch fragen ob jemand ein gutes (Haus-)Mittel kennt gegen dieses Problem.

Aquarium 90l
3 guppys, 5 sumtrabarben, 2 skalare, Schwertträger, 2 antennenwelse, 1 albinowels, 3 streifenbarben(?), 5 Schnecken und 4 Frösche

T=26°C
pH=7,5
NO2- = <0,3
NO3- = 25
Kh = 5
Gh = 11

Danke für eure Hilfe

[aramis]

hallo Marion,

es könnte sich rein theoretisch um Darmparasiten handeln - meist sind die aber ansteckend und es müssten auch die anderen Fische bekommen.
Die Guppys, die man so im Geschäft bekommt, haben selten "gute Qualität", dh. sie werden relativ schnell krank.
Von Platies hab ich das noch nicht so oft gehört.

Kannst du irgendwelche anderen Symptome erkennen? Verfärbung? Irgendwas ungewöhnliches am After?

Zum Besatz möcht ich gern noch ein Wort verlieren:
die Skalare werden viel zu groß für dein AQ - du solltest sie in ein größeres AQ geben, wenn möglich. Zwei Antennenwelse sind auch fast zu viel, sollte es ein Pärchen sein, wirds massig Nachwuchs geben, sinds zwei Männchen gibts Krieg, was bei zwei Weibern auch passieren kann.
Der Albinowels - welcher ist das? Ein Albinoantennenwels oder Albinopanzerwels? Ersteres sollte raus - da sich die mit den normalen Antennenwelsen kreuzen. Letzterer sollte in Gruppen zu min. 5 gehalten werden.
Frösche - welche denn? Ich hoffe, keine Krallenfrösche?

[Krypton]

Hallo zusammen

 

Zum Besatz möcht ich gern noch ein Wort verlieren:
die Skalare werden viel zu groß für dein AQ - du solltest sie in ein größeres AQ geben, wenn möglich. Zwei Antennenwelse sind auch fast zu viel, sollte es ein Pärchen sein, wirds massig Nachwuchs geben, sinds zwei Männchen gibts Krieg, was bei zwei Weibern auch passieren kann.
Der Albinowels - welcher ist das? Ein Albinoantennenwels oder Albinopanzerwels? Ersteres sollte raus - da sich die mit den normalen Antennenwelsen kreuzen. Letzterer sollte in Gruppen zu min. 5 gehalten werden.
Frösche - welche denn? Ich hoffe, keine Krallenfrösche?

Jeep. Zustimmung!!!
Wahrlich keine Idealbessetzung.

LG
Fritz

[Editiert am 6/1/2006 von Krypton]

[nicolleen]

Hi,

ja wuerd ich auch so sehn. parasiten koennen leicht aufkommen, wenn ein solcher ueberbesatz vorliegt und stress ein faktor ist. du schreibst nicht, wie es mit der einrichtung aussieht, oder wie du fuetterst. ob es versteckmoeglichkeiten gibt, wo sich die fische aufhalten, wie oft wasser gewechselt wird, wie der pflanzenwuchs ist, wieviel pflanzen du abernten kannst, ob die fuetterung abwechslungsreich ist, etc.

eine therapie ohne gesicherte diagnose kann nach hinten losgehn.

erstmal wuerde ich einige grosse wasserwechsel durchfuehren und versuchen, den besatz zu teilen. z.b. die froesche extra geben, sich was fuer die skalare ueberlegen, das guppy und platyproblem scheint sich eh von selber zu loesen.
viel pflanzliches futter fuettern, auch mal ein stueck blanchierten paprika oder geschaelte gurke oder so, angeblich hat auch knoblauch eine darmunterstuetzende wirkung zur parasitenvorbeugung, hab ich nicht so bemerken koennen.

lg
niki

[Buntbarsch]

Hallo Marion,

zum Besatz kann ich den Vorrednern nur zustimmen. Streifenbarben? meinst du vielleicht die Rüsselbarben?

Könntest du vielleicht noch sagen wie lange das Becken schon läuft?

Auf jedenfall, einige große Wasserwechsel sind nie verkehrt.

lg Stephan

[marion]

Hallo

das Skalarproblem ist mir bekannt, leider hab ich es beim Einrichten noch nicht gewusst. Da es den Fischen aber soweit gut geht und ich mittlerweile sehr an ihnen hänge möchte ich sie nicht weggeben :-(
Das Aquarium habe ich seit Ende Juni vorigen Jahres. Der Albinowels ist ein Panzerwels, er lebt allerdings alleine,da mir beim Kauf gesagt wurde dass das kein Problem sei. Wasserwechsel findet jede Woche statt zu ca. 1/3.
Die Antennenwelse sind ein Pärchen, mit dem Züchten ist es allerdings kein Problem, da die Eier sowieso von den Skalaren gefressen werden. Welche Frösche es sind weiß ich leider nicht, die Barben sind keine Streifenbarben sondern wie Buntbarsch richtig vermutet hat Rüsselbarben.
Pflanzen sind ca. 10 drinnen, die auch relativ gut wachsen.
Weitere Symptome der erkrankten Fische waren ausgefranste Flossen und sie wurden irgendwie blass. Habe nun im Handel ein Medikament gekauft namens silva medico, eine Art Breitbandantibiotikum. Gefüttert werden die Fische mit sera GVG Mix oder Sera san, die Frösche bekommen Mückenlarven und die Welse Bodenchips.
Ich werde es jetzt einmal mit diesen Medikament versuchen, schaden kanns hoffentlich nicht, zur Not verwende ich es zur Vorbeugung.
Ich hoffe es wird wieder,

bis bald

marion

[Krypton]

Hallo Marion

 

Welche Frösche es sind weiß ich leider nicht, die Barben sind keine Streifenbarben sondern wie Buntbarsch richtig vermutet hat Rüsselbarben.
Pflanzen sind ca. 10 drinnen, die auch relativ gut wachsen.
Weitere Symptome der erkrankten Fische waren ausgefranste Flossen und sie wurden irgendwie blass. Habe nun im Handel ein Medikament gekauft namens silva medico, eine Art Breitbandantibiotikum. Gefüttert werden die Fische mit sera GVG Mix oder Sera san, die Frösche bekommen Mückenlarven und die Welse Bodenchips.

Laß es mich also etwas deutlicher sagen. Der Gesamtbesatz ist ME für das Becken nicht nur unglücklich, wie ich es in meinem ersten Post vorsichtig ausdrückte, sondern längerfristig kaum machbar.
Die Frösche gehören raus.
Für Rüsselbarben ist das AQ viel zu klein.
Ebenfalls werden die Scalare ab einer bestimmten Größe nur mehr kümmern.
Panzerwelse, ob Albino oder andere Arten sind nicht einzeln, sondern stets in einer Gruppe zu halten.

 

Ich werde es jetzt einmal mit diesen Medikament versuchen, schaden kanns hoffentlich nicht, zur Not verwende ich es zur Vorbeugung.

Bei solchen Besatz   vorbeugend, also ohne genaueste Diagnose Antibiotika einzusetzen, halte ich speziell unter Bedachtnahme der allseits von Ärzten ohnehin bereits allerorts beklagten Resistenzbildung von Antibiotika, für eine Wahnsinnstat schlechthin.

  Nein dies ist sicher kein pers. Angriff, sondern ein gut gemeinter Rat, wenn ich sage überlege Dir Deinen Besatz noch einmal gründlich und laß uns hier über Möglichkeiten diskutieren. Deine Tiere werden es Dir anschließend langfristig danken und Du wirst auch wesentlich mehr Freude an Deinem AQ haben. Andernfalls sind ständig auftretende weitere Probleme, nicht nur zu befürchten, sondern ME. eine unabänderliches Resultat.
Zweite Variante wäre eventuell ein größeres Becken, wobei es sicherlich auch dabei an Deinem jetzigen Besatz einiges zu ändern gilt.

Vielleicht der wichtigste zukunftorientierte Tipp ist aber:

Glaube nicht alles was Dir diverse Verkäufer in den AQ Fachgeschäften oder Abteilungen erzählen.
Wende Dich vor einem Kauf lieber an das Forum, es gibt viele gute und erfahrene Aquarianer hier und wir helfen Dir gerne, oder informiere Dich sorgfältig, in der dafür zur Verfügung stehenden Fachliteratur.

Ausdrücklich betonen will ich aber an gleicher Stelle, ja es gibt sie noch die verantwortungbewußten oftmals auch hochqualifizierten Aq Fachverkäufer.
Leider sind die aber für einen weniger erfahrenen Aq oder Anfänger, mangels eigenen Fachwissen,  nicht immer leicht zu erkennen.

Nochmals:
Komme gerade von Hornb..... und bin ein wenig geladen, ob soviel Dummheit die dort in der AQ Abteilung herrscht. Man sollte dort den Lebendtierverkauf verbieten!!!!

Nimm mir also dieses Posting bitte nicht übel, es ist sicher nicht in böser Absicht an Dich gerichtete. Ich habe nun manchmal eben eine sehr direkte Meinungsmitteilung. Speziell wenn ich höre, "...der Verkäufer sagte das geht schon" während unbedenklich zu medizinische Mittel (Antibiotika) etc. geraten und zus. verkauft wird.... usw.
Es obliegt einzig dem Käufer sich vorher eingehend zu informieren!!!!!

LG
Fritz


[Editiert am 7/1/2006 von Krypton]

[nicolleen]

hallo marion,

die anderen haben recht.

wenn du an den tieren haengst, musst du ihnen bessere bedingungen bieten, denn das

Da es den Fischen aber soweit gut geht

tut es ja offebar nicht, nachdem sie typische schwaechekrankheiten zeigen.

und ja, ein antibiotikum kann ganz schoen schaden anrichten, v.a. wenn die tiere schon geschwaecht sind, und du damit die filterbakterien auch in mitleidenschaft ziehst. ein nitritanstieg wird fast unvermeidbar. und laengerfristig natuerlich die resistenzbildungen, die bei falschem einsatz gefoerdert wird und dazu fuehrt, dass du mit immer schaerferen waffen rangehn musst, und alles landet im abwasser, und der kreislauf beginnt.

die bessere vorgehensweise ist, primaer einige ordentliche wasserwechsel, den besatz aendern und verkleinern, und so strukturieren, dass es genug versteckmoeglichkeiten fuer die fische gibt.

lg
niki

[marion]

Hallo

danke für die Antworten, ich werte es bestimmt nicht als Angriff im Gegenteil ich schreibe hier ja um konstruktive Kritik zu erhalten, ich möchte schliesslich auch dass es den Fischen gut geht.
Werde jedenfalls ein paar mehr Pflanzen kaufen, eventuell auch Schwimmpflanzen. Nur was soll ich nun mit dem Besatz wirklich machen? Um die Skalare wäre mir sehr leid....
Also was würdet ihr mir empfehlen alles herauszunehmen?
Und was sol ich mit den Fischen dann machen, zurück ins Geschäft?

mfg Marion

[aramis]

hallo nochmal,

niki und Fritz haben ja schon alles geschrieben, was eigentlich wichtig ist.

Weißt du Marion, das Problem ist auch, dass bei diesem Besatz immer wieder Krankheiten auftauchen werden. Der Besatz passt nicht ganz zusammen, das AQ ist zu klein - das alles bedeutet ständig Stress für die Fische - gestresste Fische haben ein schwaches Immunsystem - und was das bedeutet kannst du dir wohl denken.

Eine Lösung wirst du dir wohl einfallen lassen müssen, denn sonst werden über kurz oder lang die Tiere nach der Reihe eingehen