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AUSTRIAN AQUANET Forum 23. November 2008, 11:55:07 *
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Autor Thema: Tips zur Pflege von Leitwert- und PH-Messgeräten  (Gelesen 632 mal)
aramis
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« am: 31. März 2006, 18:58:09 »

hallo,

ich habe mir ja nun das Hanna Dist3 Leitwertmessgerät gekauft. Als PH Messgerät hab ich mir über ebay eines mit wechselbarer Elektrode gekauft.

Jetzt möcht ich gern wissen, wie ich diese Geräte am besten pflegen, kalibrieren (wie oft), etc. soll.
@niki - du hast mal was von Kalibrierflüssigkeiten von der Apotheke geschrieben - kannst du mir nochmal erklären, was ich da kaufen muss?

Danke für alle Tipps!!
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lg manu
kekule
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« Antwort #1 am: 31. März 2006, 20:57:33 »

Hallo Manu

Wegen der pH Elektrode könnten wir uns mal treffen da kann ich mir das ansehen und ich kann dir da den einen oder anderen Tip zur Pflege geben Zwinkernd

Leitwerrt hab ich leider keine Ahnung wie man die pfelgen soll.

Steht nichts in der Bedienungsanleitung?

mfg
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nicolleen
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« Antwort #2 am: 31. März 2006, 21:31:22 »

hallo Manu!

also ich handhabe das so:

Reinigung:

LF Messer: jedesmal nach einer Messung spuele ich den Messbereich mit entionisiertem Wasser ab und mach es zu. extra trocknen tu ich nicht. die Kappe ist eh nicht dicht.

pH-Messer: vor und nach der Messung spuele ich die Elektrode bis Eintauchtiefe mit entionisiertem Wasser ab. aufbewahren tu ich sie in 3M KCl. 

Merke, ich verwende die Dinger nicht zur Dauermessung. Dafuer muss man schon mit schaerferen Sachen ran, z.b. eine HCl-Pepsinmischung, die loest auch Proteine auf und wird zu diesem Zweck angeboten.

Kalibrieren:

LF Messer: ich hab dafuer eine 1413µS = 0.01M KCl-Loesung gemacht, und fuer den 0 Punkt gekauftes destilliertes. Das ist nicht exakt 0, aber so sensitiv ist das Hanna Dist3 eh nicht. Zur Ueberpruefung reichts, zum Justieren eben fuers Suesswasser die 1413er Loesung.
Kalibrieren tu ich das nicht sehr oft, hin und wieder schau ich nach, und wenn ich den Ionentauscher regeneriere, verbinde ich das auch mit LFmesser kalibrieren. Das mach ich bei Zimmertemperatur, also etwa 20° und ich nehm das nicht so supergenau. Nur beim Herstellen der Kalibrierloesung hab ich mich bemueht.

pH-Meter

ich hab drei Standardloesungen, pH 4, pH7 und pH10, alles bei 20°C. Vor jeder Messung tunke ich die Elektrode kurz zur Kontrolle in mind. zwei der Loesungen, normalerweise die, die meinem Bereich entsprechen. Wenn deines nur eine Einpunktkalibrierung hat, dann ist das schnurz. Meines hat die Moeglichkeit einer Zweipunktkalibration, da muessen es auch 2 Punkte sein, weil auch die Steilheit der Kalibriergeraden einstellbar ist. (kannst dich vielleicht noch aus der Schule erinnern, wie man eine Gerade mathematisch beschreibt, daher kommt das).
Wenn ich eine starke Abweichung feststelle, dann kalibrier ich. Das kommt alle heiligen Zeiten mal vor, da mir das mehr als genug reicht, wenn ich es auf +/-0.1 Punkte (also 2 Punkte) genau hab. Das wird wohl in Aquariumwasser auch schon die Sensitivitaetsgrenze meiner Elektrode sein. Bei Standardloesungen geht das ja recht genau, waehrend bei weichem Wasser mit einer Menge Huminstoffen und so die Sache schon nicht mehr so exakt geht, da schwankt der Anzeigenwert immer ein bisschen.
Die Standardloesungen habe ich in kleinen Mengen gut verschlossen abgefuellt, sodass nicht immer dasselbe Gefaess fuers Kalibrieren geoeffnet werden muss. Bei den niedrigen pH Loesungen ist das nicht so tragisch, da die recht stabil sind, aber bei den hoeheren, besonders pH 10 muss bedacht werden, dass mit jedem Oeffnen Luft-CO2 reinkommt und den Standard immer mehr verfaelscht. Irgendwas wollte ich dazu jetzt noch sagen....hm.... achso ja, natuerlich bevor man die Elektrode da eintunkt, muss sie sauber sein, denn man will den Standard ja weder chemisch noch biologisch verunreinigen.

messen: am besten mit einem Glas die Probe entnehmen, und im Badezimmer, wo man pritscheln kann, messen. Bei Wasser unter 100µS/cm gebe ich einige Koerner analysenreines Kochsalz (NaCl p.a.) dazu, da meine Elektrode nicht fuer geringe Leitfaehigkeiten ausgerichtet ist. Deine wahrscheinlich auch nicht.

was ich mit Apotheke gemeint hab, weiss ich nicht mehr, wahrscheinlich das Einwaegen. Man kann natuerlich auch ein Vielfaches einwaegen, und dann runterverduennen, das geht dann relativ genau auch mit Haushaltsmitteln. Aber bei Kalibrierloesungen bin ich persoenlich halt der Meinung, die sollten einigermassen genau sein, sonst kann man sich die ganze Messerei sparen, wenn der Fehler schon so weit oben eingeschleppt wird. Halt angemessen der Genauigkeit des Geraets. wobei die Genauigkeit der Anzeige nichts mit der Messgenauigkeit zu tun hat! also eine Anzeige von 0.01pH heisst nicht, dass es zwischen 0.01 und 0.02 wirklich unterscheiden kann.

Kalibrierloesungen kann man entweder teuer kaufen, oder u.U. mich anschnorren, wobei ich nicht mehr viel habe. ich garantier allerdings fuer nichts. Bloss nicht die von Dennerle, denn das ist wirklich jenseits von irgendeiner Kosten-Nutzenrechnung. 
NaCl p.a. in kleinen Mengen kann man ohne weiteres von mir haben.

Ja was mir noch dazu einfaellt, die Leitfaehigkeitsmessung mit dem Hanna Dis3 und generell im Suesswasser verlaeuft linear (letzteres naeherungsweise). D.H. auch ein nichtkalibriertes Messgeraet ist zu was zu gebrauchen, z.b. beim Verduennen von Wechselwasser. 300µS 1:1 verduennt mit Osmosewasser ist also 150µS, und eine Differenz von z.B. 50µS/cm ist immer diese Differenz, egal ob das geraet so justiert ist, dass es 250 und 200 anzeigt, oder 768 und 718 etc. Bei der pH Messung ist das nicht so! Unkalibriert ist die Sache wertlos, die Kurve verlaeuft logarithmisch, und die Pufferloesungen pH 10 1:1 mit pH 7 ergibt nicht pH 8.5.

lg
niki
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Reinhard
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« Antwort #3 am: 31. März 2006, 21:40:04 »

Hallo Niki!

Zitat:
aufbewahren tu ich sie in 3M KCl. 


Wo bekommt amn das Zeug?
Suche schon länger eine Aufbewahrungslösung, kann aber nirgens eine finden.
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kekule
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« Antwort #4 am: 31. März 2006, 22:01:41 »

Hallo Reinhard


Wo bekommt amn das Zeug?


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nicolleen
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« Antwort #5 am: 31. März 2006, 23:59:14 »

Hallo Reinhard,

KCl ist keine giftige substanz, das ist sowas aehnliches wie kochsalz. wenn markus dir was mitbringen kann, ist das natuerlich optimal. bisschen was hab ich auch. sonst muesstest du in apotheken oder groesseren drogerien fragen.

>>Suche schon länger eine Aufbewahrungslösung, kann aber nirgens eine finden.

kommt aber auch darauf an, was fuer eine elektrode du hast. wenn es eine geschlossene gelelektrode ist, dann ist das voellig egal, worin du sie aufbewahrst, solange sie nicht austrocknen kann. irgendwann ist sie dann sowieso auszutauschen.

lg
niki
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aramis
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« Antwort #6 am: 01. April 2006, 10:57:29 »

hallo,

@niki
danke für die tolle Erklärung. Das PH Messgerät hab i noch nicht, werd ich wohl nächste Woche bekommen.
Dannn werd i mir das nomal anschauen.

@markus
das Messgerät kann i gern mal mitnehmen, wär super, wenn du dir das sozusagen vor Ort anschauen könntest Smiley
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lg manu
Reinhard
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« Antwort #7 am: 01. April 2006, 21:14:39 »

Hallo Reinhard

Da könnten wir schon was deichseln Zwinkernd
Kann dir mal was mitnehmen

mfg

Hallo Markus!

Das wäre schön.
Nächste Woche bei der Verbandsleitersitzung?
Kann ich Dir etwas zum Tauschen anbieten?
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Servus
Reinhard
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kekule
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« Antwort #8 am: 01. April 2006, 23:20:21 »

Hallo Reinhard

Bei der Verbandsleitersitzung ist eine gute Idee.

Hoffe ich werde es nicht vergessen.
Wir werden uns da schon einige werden Smiley

mfg
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