einfahrrunde mit ammoniak?

[AquariumpflegerAT]

Hallö
@Krypton

quote:

Ich würde das nicht derart "militant" sehen

/quote:

Oky du hast es mal wieder schöner geschrieben als ich
Darum bist du ja auch Moderator
Ich schreibe es meistens so wie es von der Seele kommt es würde sicher besser kommen wenn ich mich in deine Richtung bewegen würde.

Trotzdem halte ich nichts von dem, auch wenn ich es "militant" sehe  

Mir sind Leute lieber die   Warten und sich in Geduld üben.
als die, die gerade a bissal zu fiel von irgend einer Flaschen ins Aquarium geschüttet haben und sagen UPS ich hab a Problem hab aber nix gmacht und meine Fisch schwimmen mit dem Bauch nach oben und meine Pflanzen gehen ein.

Ich werde natürlich versuchen mich in deine Richtung zu bewegen
finde es auch besser geschrieben
lg
der militant

[Krypton]

 :thumbup:     :thumbup:  

[Anton_Gabriel]

Hallo Niki,

Hab das nocheinmal durchüberlegt und bin zu folgendem Schluss gekommen:

An sich muss man ja nicht stinkenden giftigen Ammoniak nehmen, man kann ja z.B. Ammoniumchlrid nehmen, der Anteil entsprechend pH an Ammoniak stellt sich im Wassser dann sowieso ein. So umgeht man den Ammoniak.
Die Bakterien (gibts eh schon etliche gefundene) welche Ammoniak zu Nitrit weiterbehandeln gedeihen praktisch nur bei Anwesenheit von Ammoniak - insofern können sie flotter beginnen sich zu vermehren - sie brauchen sowieso etwa 6 bis 12 mal so lang wie andere Bakterien.
Jene Bakterien welche Eiweisse zu Ammonium/Ammoniak umbauen haben ja eine Teilungsrate von 1 bis 2 Stunden, sodass sie nach spätestens 2 Tagen im Aquarium/Filter ausreichend vorhanden sind. Ammonium/Ammoniak gibt es im Aquarieum spätestens nach 2 bis 3 Tagen nach Einrichtung > also kann man sich die 2 bis 3 Tage an Zeit theoretisch ersparen. Bringt also praktisch nicht so viel - in der Theorie jedenfalls interessant.

LG Anton

[nicolleen]

hi anton!

bei ammonchlorid haette ich gedacht, dass es nicht so ideal ist, da es den chloridwert erhoeht? wahrscheinlich ginge auch nh4so4 (da bin ich gerade erst belehrt worden, dass das in diesen konzentrationen in loesung bleibt)? aber ich nehme an, der entscheidende vorteil waere beim nh3 der, dass keine fremdionen eingeschleppt werden.

ich glaube, bei der idee (is ja ned meine) geht es gar nicht sosehr darum, viel zeit zu sparen (hoechstens gegenueber eine methode ganz ohne beimpfen oder fuettern), sondern sehr kontrolliert den ersten nitritpeak herbeizufuehren, und, was z.b. fuer cichliden von grossem vorteil sein kann, die biologische filterkapazitaet auf ein niveau zu bringen, das sofort den vollstaendigen besatz erlaubt (nach dem peak natuerlich).

ausserdem wollte ich das ja gar nicht propagieren, sondern halt als interessante, offenbar sehr verbreitete, alternative vorstellen, die ich gefunden habe, und sehn, was ihr so dazu sagt. ich habs auch noch nie ausprobiert, aber irgendwann sicher.

lg    
niki

[Anton_Gabriel]

Hallo,

Ja ich sehs derzeit eh mehr als theoretische Diskussion.
Bei den geringen Mengen an Ammonium/Ammoniak die erforderlich  wären würden wohl die ein oder 2 mg/l Chlorid z.B. nicht ins Gewicht fallen (nur um Ammoniak wegzulassen).
 

Code:

sondern sehr kontrolliert den ersten nitritpeak herbeizufuehren, und, was z.b. fuer cichliden von grossem vorteil sein kann, die biologische filterkapazitaet auf ein niveau zu bringen, das sofort den vollstaendigen besatz erlaubt (nach dem peak natuerlich).

Ja den Nitritpeak kannst so gezielt herbeiführen, weil das Futter ja Ammonim/Ammoniak definiert vorhanden ist.
Was man - wenigstens theoretisch - nicht kontrolliert bekommt sind dabei die Eiweissumwandler in Ammonium/Ammoniak - sodass man wenn man das Experiment so macht eventuell dort ein Manko vorliegen könnte - was allerdings die Nitrifikationskette bei Besatz nur so auf 2 Tage behindert - die vermehren sich in der Zeit ja sehr rasch.

LG Anton

[nicolleen]

hi,

ich hab diese berichte damals auch nur im englisch-sprachigen raum gefunden, und soweit ich das verstanden habe, ist der ammoniak auch nur deshalb die methode der wahl geworden, weils das als haushaltsreiniger gibt, und man sich den chemist erspart (der wahrscheinlich gar ka nh4cl hat). es duerfte auch handelspraeparate geben, vielleicht sind die dann ammonchlorid?

tolle einfuehrung in die aquarienchemie hast du da uebrigens geschrieben, sehr uebersichtlich und verstaendlich fuer jedermann!

lg
niki

[Editiert am 2/2/2005 von nicolleen]