AUSTRIAN AQUANET Forum

Aquaristik => Technik => Thema gestartet von: morli am 05. April 2004, 23:10:08



Titel: Bodenheizung
Beitrag von: morli am 05. April 2004, 23:10:08
Hallo: Möchte mich gerne über die " Bodenheizung"  informieren
Vorteile/ Nachteile,  Bodengrund,....

Möchte gerne mein 200L Aufzuchtbecken abteilen derzeit 150W Heizstab und dann Bodengrund rein.
Habe eine Bodenheizung 25 W gefunden für max 250L um 25€ /würde mir dann 125W/h ersparen !!! :-))
Würde mich über zahlreiche Antworten freuen.!!   mfg


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: Helga am 05. April 2004, 23:55:04
Hallo!

Bei Bodenheizungen ist das so eine Sache. Du solltest Über den künftigen Besatz nachdenken und posten. Wenn Du "grabende" Fische einsetzt, dann kanns passieren, daß das Heizkabel blank liegt oder angeraspelt wird von Welsen! Wenn mal was kaputt ist, mußt Du das Becken ausräumen... was nicht so lustig ist.

Wo stellst Du das Becken auf? Mit Abdeckung mit integriertem Licht?

Wenn Du besetzt mit Fischen, die max. 25 Grad benötigen, dann erreichst Du das auch mit der Raumtemperatur und mit der Wärme der Leuchten in der Abdeckung.

Ich habe in meinen Becken keine Heizstäbe oder Bodenheizungen, nur in den beiden Becken die in Bodennähe sind im Zuchtschrank und bei den Skalaren, die es gerne wärmer haben.

Gruß
Helga


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: morli am 06. April 2004, 00:05:08
Hallo es kommen junge Lebendgebärende rein  Mit Glasplatte als Abdeckung  und als Licht ne Neonröhre an die Wand aber für mehrere AQ
Heizer brauche ich !! heizstab braucht im Monat ca 216 KW x ca 0,14€
                                                    und Bodenheizung 40 KW
Es ist nämlich ein großer Preisunterschied im Verbrauch !!1/6


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: morli am 06. April 2004, 12:26:17
Kann mir wirklich keiner weiterhelfen !!! ob gut oder schlecht welche Marke / Preis..... ;(


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: kekule am 06. April 2004, 12:56:23
Hallo Dabsi

Helga hat deine Frage doch beantwortet.

Sofern du weitere Fragen hast stell sie aber es wurde versucht dir zu helfen.

Wenn wer mehr dazu weiss wird er dir sicher antworten

mfg


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: morli am 06. April 2004, 13:02:22
@ Kekule möchte gerne von mehreren Leuten die Meinung hören !!Es gibt zb Heizugen für 200L um 25€ und welche um 100€!!  Ob man feinen od gröberen Sand bzw Kies nehmen soll,..........   mfg


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: speedy6 am 06. April 2004, 14:13:25
Hallo,

ich hab eine 25W Bodenheizung von Dennerle (Niederspannung!) in meinem offenen 240er mit feinen Basaltsplit und bin super zufrieden! Ich steuere die Bodenheizung mit einem Duomat 1200 (ebenfalls von Dennerle) auf 24 Grad - wobei sich der Stabheizer kaum einschaltet (Raumtemperatur: ca. 21-22Grad).

Vor grabenden Fischen hätte ich überhaupt keine Angst - die Heizkabel sind silikonartig ummantelt und meiner Meinung durch Fische nicht zu beschädigen!

Der Pflanzenwuchs ist übrigens kaum zu bremsen (hab aber auch eine CO2-Düngung - weiß nicht, wieviel die Bodenheizung dazu beiträgt).

Außerdem wird durch die Bodenheizung der gesamte Bodengrund zu einem riesigen Filter (warmes Wasser steigt auf, kaltes senkt sich - riesen Filteroberfläche durch den Basalt!)

Die Meinungen gehen aber hier ziemlich auseinander - ist nur meine Sicht der Dinge!

[Editiert am 6/4/2004 von speedy6]


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: morli am 06. April 2004, 14:22:35
Danke für die Antwort !! :)
 Weist du zufällig was von der Marke "AQUA THERMO" die bieten übers Internet eine Bodenheizung um 25 €  an( Dennerle über 100€).

Gibt es noch andere möglichkeiten zum REGELN (vielleicht Analog oder einen Bausatz !), weil die Digitalen bekommt man nicht unter 70€

mfg


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: speedy6 am 06. April 2004, 16:17:31
Nein - "Aqua Thermo" kenn ich nicht.

Wichtig ist meiner Meinung nach, daß die Bodenheizung mit Niederspannung arbeitet (sprich die 220V mittel einem Trafo auf niedrige Spannung gebracht werden) - deswegen ist wahrscheinlich auch die Dennerle so teuer. Ein gescheiter Trafo mit Kurzschluß- und Überhitzungsschutz kostet schon einiges. Die "Aqua-Thermo" wird wahrscheinlich ohne Trafo mit vollen 220V arbeiten, oder?

Übrigens über ebay bekommst Du diese Dinge VIEL günstiger!!!

Zum Regeln: Es gibt auf alle Fälle analoge Thermostate, die wesentlich günstiger sind und nur eine Heizung steuern! Ich würde die Bodenheizung mit einer geringen Leistung (25W) verwenden und denke daß Du so bei einem geschlossenen Becken in der Größe von 200l auf Deine gewünschte Wärme kommen wirst...

Was noch wichtig ist: bei Bodenheizung auf keinen Fall, Sand als Bodengrund verwenden, da sonst die Wärme nicht zirkulieren kann!!!


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: morli am 06. April 2004, 17:27:24
Hallo:  220V ist korrekt das steht bei der Anleitung von E-bay
 
 NEUWARE !
- 4,5 m + 1 m Kaltzuleitung
- 25 Watt
- kein Trafo nötig
- Heizkabel doppelt Silikonummantelt, daher wesentlich sicherer als ein normaler Regelheizer (auch 230 Volt !!! ), der normal aus Glas(!) ist
 
also ist so etwas nicht zu empfehlen
Bei e-bay hab ich leider NOCH nichts gefunden !  Gebe aber nicht auf *ggg*
Und wegen den Reglern Wo bekomme ich so etwas ??  Habe nämlich nichts dergleichen im WWW gefunden   mfg
 
 


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: martin0026 am 08. April 2004, 11:39:34
hallo dabsi !

meine erfahrunf mit bodenheizung im aq:

als ich mein becken neu eingerichtet habe war mir klar: ohne bodenheizung geht gar nichts. war ein echter fan davon. dann sah ich auch noch bei onetwosold eine anlage von dennerle 75 W mit steuerungsgerät...kostete nur 70 euronen....also ersteigerte ich das ding.
voller stolz kam sie ins becken, darüber das bodenfluter-system von eheim, dann 8 cm kies drüber fertig.....
die pflanzen wuchsen kräftig und ich war wirklich zufrieden.....

5 monaze später war das heizkabel defekt..... ich dachte uih, jetzt muß ich alles raus, heizkabel ausgraben und neues rein geben. ich schob die arbeit vor mir her, da ich es einfach nicht machen wollte....
fazit: weiter 6 monate später wuchern meine pflanzen noch immer und die bodenheizung geht noch immer nicht.
also überleg es dir, ob du wirklich die euros ausgeben willst......

mlg, martin


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: morli am 08. April 2004, 12:35:49
HALLO: OK DANKE : DANN ÜBERLEGE ICH ES MIR DOCH NOCH MAL   MFG


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: deleteuser am 08. April 2004, 23:59:35
Hallo Dabsi,

die Bodenheizung ist an und für sich eine super Sache. Eigentlich ist es gar keine Bodenheizung sondern ein Filtersystem welches gemeinsam mit dem Bodengrund (1-2 mm Körnung) folgendes verursacht:
Durch die Heizschlangen (auf Niedervolt achten) sollten permanet Wärme liefern. Das erreicht man, wenn man auf 10 Liter Aquarienwasser 1 Watt Heizleistung rechnet. Den Wasserheizer kannst Du im Becken lassen oder besser mit einer Steuerung schaltet sich die Wasserheizung automatisch dazu wenn die Wärmeleistung nicht reichen sollte.
Was passiert?
Durch die Heizschlangen wird erwärmtes Aquarienwasser zum Aufsteigen gebracht und gleichzeitig fliesst kühleres Wasser durch den Bodengrund zu den Heizschlangen. In den ersten 2 cm des Bodengrundes siedeln sich sauerstoffverbrauchende Bakterien an (Nitrit wird zu Nitrat) und in den tieferen Bodenschichten siedeln sich aufgrund des fehlenden Sauerstoffs anaerobe Bakterien an (wenn das alles langsam passiert - 10 auf 1Watt - wird Nitrat wieder zu Stickstoff) und der Kreislauf ist vollendet.
Mit der Bodenheizung hast Du somit Dein gesamtes Becken als Filtermedium - und zwar ein biologisch langsames Filtermediun.
Den Pflanzen ist das egal und bei den Fischen würde ich Dir keine wühlenden Fische empfehlen.
Ich selber arbeite mit dem Dennerle-System und bin super zufrieden damit.

Bernhard
www.fcaqua.com


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: Krypton am 09. April 2004, 10:01:48
Hallo Dabsi
Leider ich kann dir dazu nicht viel schreiben, da ich in keinen Becken BH betreibe.
Nur soviel: Mit Pflanzenwuchs scheint die BH nur sekundär oder gar nicht zusammen zu hängen.
Gruß
Fritz


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: morli am 09. April 2004, 11:26:07
HALLO: Ich wollte eigentlich die Bodenheizung zum Strom sparen !! *ggg*
Die Pflanzen wachsen bei mir eh alle gut. möchte ja mein 200L Becken 2 mal unterteilen .Und mit der Bodenheizung würde ich mir die 3 Heizstäbe ersparen  mfg


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: mad am 09. April 2004, 14:29:58
Hallo

@firstclass

Genau so sehe ich das auch !!!!

@Alle anderen

Jedoch kann ich den von den Firmen beworbenen Vorteil der "Warmen Füsse" nicht ganz nachvollziehen da in einer normalen Wohnung die Temp ja sowieso bei ca 21++Grad liegt - und daher ist der Bodengrund nicht wirklich kälter als das Wasser ............und die Pflanzen wachsen mit und ohne Bodengrundheitzung gut (gilt auch für Dapsis Frage :)

@martin0026

    ""darüber das bodenfluter-system von eheim""
Bitte um Info was das ist (event die grauen Platten durch die ich das Wasser unter dem Grund Presse....)?????
Wenn ja - finde ich nicht gut da hier alles aus dem Boden Getrieben wird/Bericht von Firstclass lesen so sollte es Optimal Funkt......

Mfg Mad


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: martin0026 am 11. April 2004, 21:24:38
Hi Mad !

Ja, es handelt sich hierbei um diese grauen platten mit den löchern....ich muß gestehen, daß ich von diesem system sehr begeistert bin. viellleicht ist die kombination bodenheizung mit diesen platten zuviel, abewr nachdem ja mein heizkabel eingegange ist, habe ich dank den platten noch immer eine zirkulation...

und die durchflußgeschwindigkeit durch den boden ist ja regelbar.....

mlg, martin


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: TomCat am 16. April 2004, 07:59:27
Hallo!

Vorersteinmal möchte ich sagen, daß dies mein 1. Kommentar in einem Forum ist und bitte nicht gleich über mich herfallen.

Ich habe ein 390L Becken mit Bodenheizung und Heizstab mit einem Duomat von Dennerle.

Es geht bei einer Bodenheizung nicht darum "warme Füße"  :note: zuhaben, sondern nur um einen besseren  Nährstoff-fluß  für Pflanzen und eine kleine zusätzliche Filterung.
Weiters ersetzt die Bodenheizung keinesfalls den Heizstab, da die Heizleistung gering sein muß um die Pflanzen nicht zu schädigen. Deshalb setzt bei dem Regler von Dennerle ab einem Wassertemp. unterschied von mehr als einem halben Grad von der eingstellten Temperatur der Heizstab ein um die Temperatur zu korrigieren.

Also Grundsätzlich kann es schon sein, daß du dir dabei was ersparst falls die Wassertemperaturschwankungen nicht größer als ein halbes grad sind.
Das wiederum hängt von deiner gewünschten WTemp. ab, ob sie RaumTemp entspricht oder wärmer. Bei Winter- oder Herbstlüftungsaktionen kann die Temperatur schon ordentlich abweichen.

So ich glaub' ich hab mich fürs erstemal genügend verwirklicht.
Falls ich einen groben Unsinn verzapft habe, mich bitte zu korrigieren.

Lg
Thomas


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: Krypton am 16. April 2004, 17:19:07
Hallo
Ich hatte diese grauen quadratischen Platten auch vor langer Zeit, kann Mad da nur voll beipflichten, haben absolut nichts gebracht, im Gegenteil jetzt wachsen die Pflanzen ohne, bei mir unvergleichlich besser.
@Martin
ZITAT
ohne bodenheizung geht gar nichts.
ZITAT ENDE
Dies wird uns nur allzu gerne eingeredet, ist aber absolut nicht wahr, wie Du selbst erkannt hast,

Gruß
Fritz


Titel: Re: Bodenheizung
Beitrag von: mad am 16. April 2004, 23:25:46
Hallo ---- MEINE TASTATUR SPINNT TOTAL:(:(

Als erstes wieder mal zur Grundsatzfrage von "dabsi"

@DABSI
Solltest du eine Bodenheitzung ""günstig"" bekommen nimm sie - Schaden wird sie nicht das Bodenklima wird besser (siehe Vorberichte) Stromsparen ?? Keine Ahnung !!

@Krypton/martin0026
Zu den Bodenplatten sei follgendes gesagt (Krypton sieht das richtig) Ich kenne das System der Platten und ich bin aus folgenden Gründen nicht davon überzeugt
1) Je nach Filterpumpe wird der Bodengrund zu Stark oder zu Schwach durchspült - läßt sich auch nicht Optimal regulieren- und es werden die Bodengrundzonen auch nicht gleichmäsig  durchspült da der Druck mit zunehmender Entfernung vom Einlass immer mehr abnimmt  
2)Die einzelne Platte (Platten) sind fast über die ganze Flache Durchströmbar was eine "Rein -  Raus " Zirkulation des Bodens  nicht gewärleistet daher wird kontinuierlich durch den gesamten Boden Wasser gedrückt
Was Natürlich zu einer Austreibung der im Boden befindlichen Nährstoffe etc......."""""""........ führt und auch event Trübstoffe in Bewegung halt

Wie sich dises Strömungsverhalten auf die Bakterien auswirkt weis ich nicht jedoch bin ich mir sicher das dies Art der "Bodenzirkulation " die ungünstigste ist

Ich bin der Meinung mit der richtigen Bodengrund / Zusammensetzung wird auch ohne Kabel oder Platten eine gute Zirkulation ereicht -- jedoch wird durch Mulm/Dreck etc.. der Grund sich doch nach einiger Zeit zusetzen und Verdichten so das diese "Natürliche Zirkulation zum Stillstand kommt und genau dort finde ich passt das Kabel den es ermöglicht auch dann noch eine gute "rein-raus Zirkulation wenn voriger Fall eintritt (Zwangszirkulation)

@TomCat

Hallo ich begrüße dich hier im Forum :):)

Zu den Temp.. Antworten möchte ich dir beipflichten:)

"Es geht bei einer Bodenheizung nicht darum "warme Füße"  zuhaben, sondern nur um einen besseren Nährstoff-fluß für Pflanzen und eine kleine zusätzliche Filterung.""

Ich finde das der Bodengrund eines Beckens "DER FILTER" ist :)

Ps: Diese Bodenplatten lassen sich auch als Bodenfilter einsetzen (Umgekehrter Betrieb) was dazu führt das der Grund extrem schnell zusetzt!!!

MFG Mad