AUSTRIAN AQUANET Forum

Aquaristik => Technik => Thema gestartet von: kordel am 29. März 2004, 22:16:02



Titel: frage zu hmf
Beitrag von: kordel am 29. März 2004, 22:16:02
liebe leute!

betreibe meine mini-aq´s (25+60l) sehr erfolgreich mit hamburger matten filtern,
habe jetzt überlegt mir eine bio-co2 anlage zu basteln (germ, zucker und gelatine, pet-flasche mit blasenzähler), wo oder was  ist der unterschied wenn ich über einen ausströmer das co2  entweder:
a) direkt ins aq oder
b) hinter der matte in den "filterraum" leite

hab eh schon scharf nachgedacht, bin aber ein chemisches nackerpatzel

ich hoffe auf eure antworten

karl


Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: Krypton am 29. März 2004, 22:32:56
Hallo
das hab ich mich auch schon gefragt, es sollte aber egal sein.
Ich habs aber um nicht vielleicht doch irgendwo unnnötig Co2 auszutreiben vor der Matte installiert und so zugepflanzt, dass man den Flipper kaum noch sieht, das erschien mir sicherer.
Du kannst es ja testen, vor und hinter der Matte, da Du ja offensichtlich einen Ausströmer dazu verwendest, ists nicht so viel arbeit und uns über die Meßergebnisse berichten,
Gruß
Fritz


Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: kekule am 29. März 2004, 22:57:32
Hallo

Was ich dazu bemerken möchte ist, dass ich denke, dass das CO2 bei einleitung hinter der Matte über die Beförderung vor die Matte sicher teilweise ausgetrieben wird.

Wie gross diese Mengen sein können sind mir nicht bekannt.

Jedoch sollte es bedacht werden.

mfg


Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: LameraRa am 30. März 2004, 07:16:56
    Hi!

2 Theorien! (oder besser laut gedacht)

  o) das CO2 hinter der Matte Reinblasen!
Bei Luftheber ein sinnlosen unterfangen!
CO2 wird wieder zum Großteil ausgetrieben!
Mit einer Umwälzpumpe werden die CO2 Bläschen in den Rotor rein gezogen und noch feiner zerteilt!
Dadurch kann es besser an das Wasser abgegeben werden!
Je feiner die Bläschen, umso besser der Gasaustausch!

  o)  das CO2 vor der Matte Reinblasen!
Anders als beim Flipper bleibt das CO2 nicht so lange im Wasser!
Schlechter Gasaustausch!
der Ausströmer sollte extrem feine Bläschen machen!
(Gilt auch für oben!!)
Je feiner die Blasen -> mehr Oberfläche -> besserer Gasaustausch!

Zu beachten ist auch, das sich hinter der Matte der Mulm sammelt!
Durch den Ausströmer wirbelt man den Dreck auf und bläst ihn mit der Pumpe wieder ins AQ!


Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: kordel am 30. März 2004, 11:33:45
danke für eure ideen!

60l aq wird mit tauchpumpe (gardena) betrieben, mulm sollte kein problem sein, da vor der pumpe auch noch ein kleiner schaumgummifilter sitzt ---> co2 in den filterraum

25l aq mit luftheber, was passiert wenn ich gleichzeitg luft und co2 in den luftheber leite? kommts dann bis ins aq oder isses schon vorher futsch?

karl


Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: LameraRa am 30. März 2004, 12:59:10
    Hi Karl!

Es kommt sicher noch CO2 ins AQ!
Nur wird die Menge nicht mehr so groß sein!

Wie und wo genau das CO2 raus kommt, soll dir einer unserer Chemiker erklären!
Ich kann es nicht!

Hier kannst du dich über O2 und CO2 schlau machen!

http://members.telering.at/anton.gabriel/homepage.htm


[/b]
Wenn man ein CO2 gedüngtes AQ hat und dann noch einen Luftauströmer ins AQ gibt, bläst man das CO2 wieder aus dem Wasser raus!
So in etwa kann man sich das mit dem Luftheber auch vor stellen!

Warum willst du dein 25L AQ mit CO2 versorgen?

 
Zitat
da vor der pumpe auch noch ein kleiner schaumgummifilter sitzt ---> co2 in den filterraum


So funktioniert es auch nicht!
Die Pumpe muss unten offen sein!
Sonst können die CO2 Blasen nicht in die Pumpe kommen!

An deiner Stelle würde ich den CO2 Ausströmer in das AQ geben!
So ein Lindenholzausströmer mit 1 cm³ ist ja eh kaum sichtbar!

Edit:

Keine Ahnung wieso das Format verrückt spielt!  :(

[Editiert am 30/3/2004 von LameraRa]


[Editiert am 30/3/2004 von kekule]


Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: kordel am 30. März 2004, 14:18:22
danke, danke!

der einfachheit wegen wirds ein lindenholzausströmer direkt im aq und aus

karl

ps: das kleine aq ist mein blümchen und "test"-aq, darum c02



Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: deleteuser am 04. April 2004, 16:13:32
Hallo,
hab grad die ganzen Nachrichten zu deiner Frage gelesen und bin auf folgende Antwort gekommen.

Wenn Du mit einer Tauchpumpe arbeitest, kannst du das selber produzierte CO2 über einen Zugangsschlauch (am besten über Y-Stück) direkt über den Pumpenschlauch installieren. Dies hat den Vorteil, dass das CO2 sehr fein verwirbelt direkt in das Becken strömt. Das funktioniert bei mir bestens und ich erspare mir sämtliche Einwaschgeräte (funktioniert auch bei grossen Aquarien).
Wenn Du mit Luftheber arbeitest kannst Du dir die Arbeit mit CO2 ersparen, denn CO2 ist gelöst in Wasser wesentlich flüchtiger als O2 und somit wirst Du kaum gelöstes CO2 im Aquarienwasser haben. - Besser wäre, wenn Du Dir eine Tauchpumpe zulegst, CO2 und vor allem Eisen düngst.
Bernhard
www.fcaqua.com


Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: kordel am 04. April 2004, 20:10:40
vielen dank für eure tips!

leite co2 kurz nach der pumpe ein, jetzt heißt es abwarten.
da ich alle meine rohrbögen t, y und sonstige formtteile selber herstelle, komme ich mir schon vor wie ein playmobil-innstallateur ;-)

liebe grüße

karl

ps: meine liebsten werkzeuge:
heißklebepistole
diverse bohrer und ahlen
ein stück schnur um rohrbögen herzustellen
schlüsselfeilen
der fön meiner liebsten und zuguterletzt
japansägen (schneiden auf zug!), excellent zum schaummgummischneiden (genausogut wie mein elektromesser)

pps: mein angetrautes weib sagt meine bio-co2 anlage ist schiarch, dabei schaut die clever-oragensaftflasche eh gut aus :-)


Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: kekule am 04. April 2004, 20:15:41
Hallo Kordel

Du kannst ja ein Bild deiner CO2 anlage onlinestellen
dann können alle dein Meisterwerk beurteilen und ein kleines Votum abgeben ob du oder deine angetraute Recht haben.

mfg


Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: kordel am 04. April 2004, 22:09:50
ok, ich werds versuchen!

<a href="http://www.datensilo.com/aq/aq.html" target="_blank">hier meine bilder</a>

karl


Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: kekule am 04. April 2004, 22:58:17
Hallo

Sind ganz nette Bilder.

FInde die CO2 Anlage schon ok

natürlich wird Sie auf einer Misswahl nicht unbedingt den ersten Platz machen:)

ABer sie ist total ok

mfg


Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: rem7 am 04. April 2004, 23:14:07
hallo. allemiteinander!!

bin wieder im lande und hab meine kurze "heimzeit" dazu genütz, ein
900l becken zu ersteigern *ggggg* !!

da ich nen hmf bauen will, war ich gleich bei ing.deters im net.
laut seinen berechnungen bin ich auf folgende daten gekommen:

mein becken: innenmaße ca. l=150, b=70, h= 80

bei (lt deters) 5600cm² , 2-3 facher umwälzung/std ergib sich eine erforderliche pumpleistung von ca 1700- 3400l
leider geht er auf seiner site nicht auf die art der matte ein,
aber 5cm dick /mittelfein müsst eigentlich in ordnung sein.

 :o ich habe vor zwei eck-hmf zu installieren mit je einer 1500l/h strömungspumpe.

die zweite möglichkeit wäre einen hmf im halbkreis in der mitte der rückscheibe zu installieren, ist technisch machbar.wenn die 2pumpen nach links und nach rechts ausströmen, würde die stöhmung im becken in
2 kreisen verlaufen und das ganze beckenvolumen erreichen.


mein frage an euch :question: :

wäre eurer meinung nach besser:  1 hmf an der seitenscheibe?
                                                        2 hmf in den hinteren ecken?
                                                        1 hmf in der mitte an der rückscheibe?

         (die mattenfläche von5600cm² wäre für alle mögl. gleich)

da ich die dekoration und die rückwand selber mache, bin ich in diesem punkt sehr flexibel.

mit bestem dank für eure meinungen
 :thumbup:  :thumbdown:
lg robert ;)


Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: Helga am 05. April 2004, 00:14:33
Hallo!

@kordel:
Stimmt.... eine Mißwahl gewinnt die Flasche sicherlich nicht... hast nicht eine Möglichkeit, die Flasche im Unterschrank oder so zu verstauen? Würde sich von der Optik her besser machen und da muß ich deiner Liebsten recht geben!

@rem7:
Bei 150 cm Kantenlänge empfiehlt es sich, die Matten entweder links und rechts in die hintere Ecke zu bauen. Die Idee mit der Beckenmitte ist auch sehr gut, das würde sicherlich auch funktionieren!

In meinem 650er hab ich jeweils links und rechts in die hintere Ecke einen Mattenfilter und aus dem 45-Grad-Winkel heraus die Luftheber installiert. Somit erreiche ich auch eine Umwälzung des ganzen Beckens!

Gruß und frohes Schaffen
Helga


Titel: Re: frage zu hmf
Beitrag von: rem7 am 05. April 2004, 00:48:56
danke, helga!

wenn ich das becken habe (vielleicht am wo) und ich die genauen maße habe meld ich mich bei dir (wegen futter und wenn mögl. matte).

g.n.
robert ;)