AUSTRIAN AQUANET Forum

Aquaristik => Pflanzen => Thema gestartet von: Krypton am 14. Februar 2004, 18:41:03



Titel: Speziel an Mad oder Pflanzenspezialisten
Beitrag von: Krypton am 14. Februar 2004, 18:41:03
Hallo Mad
und alle anderen PFL. Spezialisten.
Da Du dich ja offensichtlich bereits länger mit dem Thema befaßt, willl ich auch mal etwas Fragen, und hofffe auf zahlreiche Antworten.
Ich stehe was mein Becken betrifft offenbar weit außer der Norm vorherschender Meinungen, und will versuchen dies kurz zu erläutern.
Ich habe keinen gedüngten Bodengrund (reinen gewaschenen Quarzsand)
Ich betreibe keinen Bodenfluter und Bodenheizung.
Ich habe teilw. Pflanzen die angebl. nicht für mein Wasser geeignet sind, extremes Weichwasser, KH unter 1 und sehr warm, im Schnitt 29°
Ich dünge max alle 10 Tage lediglich max. 5-10% der angegeb. Menge. (Planta Minh) und ca. 2x wöchentl. reines Fetrilon. Auf 720lt. ca. 3ml (20g auf 1 lt. aufgel.)
C02 wird permanet zugeführt (ca sek/Blase)
Auf 2m habe ich 2 Doppelbalken T8 special Plant, Am äußeren Rand vorne und hinten je 2 T5 Warmton
Beleuchtungszeit: 11 Std.
Wasser: Nahezu reines Osmosewasser. Jeden 5. Wasserwechsel 1 Eßl. JBL Aufhärtesalz auf 1 lt. aufgel. (entspricht lt Anleitung fast nichts)
Wasser Wechsel: Jeden 3.-4. Tag etwa 50 - 60 Liter
WW: KH: 0-1 ?, PH: 6,2-6,6, LW: ca. 150, Temp: 28,5 - 29,5 No2 u. No3 nicht Meßbar  (im untersten Meßbereich)
Filter: HMF
Oberflächenabs: über Eheim prof, mit Zeolith gefüllt
Fischbesatz:
5 Diskus ca. halbw. ? 10cm
6 Schrägschw.
6 Kaisersalmler
12 Neons normal (Ich weiß, hätte rote nehmen sollen)
7 siam Rüsselbarben
ca. 10 Coridoras alle jung, Sterbei, Panda, Adolfoi,
Und jetzt kommts:
Ich habe einen UV Klärer permanent im Betrieb. (Um angebl. Bakteriendruck ???  im Becken zu senken)
Jetzt höre ich schon zum wiederholten Mal, das dieser das Chelat (EDTA) zerstört bezw. auflöst
  Diese Meldung verunsichert mich schwer.
Wieso muß ich trotzdem wöchentlich richtig abholzen, da mir sonst alles zuwuchert ?
Eigentlich dürfte doch bei mir gar nichts gedeihen.
 Kann ich was verbessern ???
Zu besichtigen unter:
http://www.fwfalarm.at/aquarium/
Bitte um zahlreiche Meinungen
Danke
Gruß
Fritz


Titel: Re: Speziel an Mad oder Pflanzenspezialisten
Beitrag von: mad am 14. Februar 2004, 20:09:12
Hallo Krypton

Ja das sind extreme Werte - sind diese von dir Angestrebt??
Wie lange ist das Becken schon im Betrieb ?

1)""Ich habe keinen gedüngten Bodengrund (reinen gewaschenen Quarzsand)
Ich betreibe keinen Bodenfluter und Bodenheizung

Sollte das Becken relativ neu sein werden sich sofern der Bodengrund nur "Reingewaschen "wurde sicher noch einiges an verwertbaren Elementen darinn befinden (Vermutung)
Bodenfluter - vergessen wir ganz schnell wieder ;) und zur BHeitzung - Funkt mit und ohne ist aber von der Logik her Ok/hast du aber nicht/also egal

2)""Ich habe teilw. Pflanzen die angebl. nicht für mein Wasser geeignet sind, extremes Weichwasser, KH unter 1 und sehr warm, im Schnitt 29°
C02 wird permanet zugeführt (ca sek/Blase)----??????Blasen



Welche Arten Pflegst du ?
Die Temp mit 29G ist auch für die meisten Arten auf dauer nichts und die Kh/in Verbindung mit "150 Microsiemens" (finde den Tastaturbefehl f MS mal wieder nicht :) ) würde ca eine Gh von ca 4-5 ergeben ist auch sehr niedrig aber zur Kh passend ebenfalls der Ph
Rechnerisch hast du ca 14mg/l Co2 im Becken Wäre Ok
Wo und wann misst du deine WWerte im Bezug auf das Co2 da sich ja hier auch Verschiebungen der WWerte ergeben
Meines Wissens nach ist auch die Nährsoffaufname bei so niedrigen WWwerten nicht Optimal (Im Aquarium)!?

3)""Ich dünge max alle 10 Tage lediglich max. 5-10% der angegeb. Menge. (Planta Minh) und ca. 2x wöchentl. reines Fetrilon. Auf 720lt. ca. 3ml (20g auf 1 lt. aufgel.)
Wasser: Nahezu reines Osmosewasser. Jeden 5. Wasserwechsel 1 Eßl. JBL Aufhärtesalz auf 1 lt. aufgel. (entspricht lt Anleitung fast nichts)
Wasser Wechsel: Jeden 3.-4. Tag etwa 50 - 60 Liter


Das heist 2x /Woche WW 2x/W Fetri.. 1x/W Planta Min (ca)
Ich kann im großem und ganzem nur hier den Erfolg des Beckens erkennen und nur mit der Erklärung das 2x Fetri in kurzem Abstand gegeben wird !!??
In Verbindung mit dem Licht und dem Co2 !!!
UV-weiter unten!

4)""Auf 2m habe ich 2 Doppelbalken T8 special Plant, Am äußeren Rand vorne und hinten je 2 T5 Warmton
Beleuchtungszeit: 11 Std.

OK!!

5)""Filter: HMF
Oberflächenabs: über Eheim prof, mit Zeolith gefüllt

Könnte mir vorstellen das im HMF so einiges an Verwertbaren "Sachen" hängt bcw sogar Gespeichert mit langsamer Abgabe wird !??

6)"" Fischbesatz:
5 Diskus ca. halbw. ? 10cm
6 Schrägschw.
6 Kaisersalmler
12 Neons normal (Ich weiß, hätte rote nehmen sollen)
7 siam Rüsselbarben
ca. 10 Coridoras alle jung, Sterbei, Panda, Adolfoi,
Und jetzt kommts:
Ich habe einen UV Klärer permanent im Betrieb. (Um angebl. Bakteriendruck ??? im Becken zu senken)

Besatz Ok aber "Bakteriendruck" bei 750L und dem Besatz ???- sicher nicht!!!

7)"" Jetzt höre ich schon zum wiederholten Mal, das dieser das Chelat (EDTA) zerstört bezw. auflöst
Diese Meldung verunsichert mich schwer.

Ja diese Meldung stimmt es wird das (kann es nicht genau erklären-Kekule event??) Nützbare Eisen dadurch in eine Form gebracht wodurch es nicht mehr f die Pflanzen zur Verfügung steht........ event nach dem WW und Düngen den UV Entkeimer für einige Std Abdrehen so das die Pflanzen an das Eisen kommen ...brauchst sowieso nicht wirklich !!!!

8)""Wieso muß ich trotzdem wöchentlich richtig abholzen, da mir sonst alles zuwuchert ?
Eigentlich dürfte doch bei mir gar nichts gedeihen.
Kann ich was verbessern ???

Gute Frage :) Ich glaube das alle dieser Positiven Einzelpunkte zusammen eine gute Mischung bei dir ergeben genau ist das natürlich nicht Nachvollziehbar aber ich wüste sonnst keine Erklärung da du ja wirklich (sehr Sauber bist.....)
Verbessern ?? ...bei den Bildern ?? Bitte nichts "Verbessern" event den UV Entkeimer ganz weg oder nur 1-?? Std /Tag laufen lassen den Tieren zu liebe "und dem Eisen :)"

Event nach einiger Zeit nochmals Info darüber falls das Becken noch rel.. neu ist.....siehe oben

Mfg Mad--jetzt tut schon der Mittelfinger weh..:):):)












Titel: Re: Speziel an Mad oder Pflanzenspezialisten
Beitrag von: LameraRa am 14. Februar 2004, 20:33:13
    HI Mad!

Da ich mich mit Pflanzen net auskenne sage ich da nichts!  :(

Aber ein Tipp!

µ -> Alt Gr + m   ;)


Titel: Re: Speziel an Mad oder Pflanzenspezialisten
Beitrag von: mad am 14. Februar 2004, 20:44:31
Hallo
@LameraRa

:):):):) DANKE:):):) Alzheimer .......:)

Mfg Mad ;)


Titel: Re: Speziel an Mad oder Pflanzenspezialisten
Beitrag von: Krypton am 14. Februar 2004, 20:55:45
Hallo Mad
  Ich DANKE dir herzlichst (ggg)  für deine wirklich ausführlichen Erklärungen.

Mit  "Blasen/sek" meinte ich, ca. jede Sekunde eine Co2 Blase. Ich verwende den Maxi Flipper von Dennerle. Da mir oftmaliger Co2 Flaschentausch mehr als zuwieder ist, habe ich mir eine 10kg Flasche besorgt und hoffe, daß ich "EWIG" damit auskommen werde. (keine Miete einmalig samt Füllung € 60) denke ist OK

Mit den Pflanzenarten hast Du mich erwischt. Muß zu meiner Schande gestehen, daß ich mich damit noch nicht wirklich auseinandergestzt habe.
Die bet. Weiß ich nicht alle nur soviel:
Echinodorus bleheri, Roter Lotus auf Knollen. (soll ich die Knollen wirklich entfernen ?), Anubia kleinbleibend (auf Rizhom ? ), Valisnerien (ordinäre normale ? ) (ggg) Wassernabel ?, Cabomba, ? , Wassersimse, neu gepflanzten Echinodorus Tennelis, und noch weitere drei Gestrüpparten die fürchterlich wuchern, (Gott sei Dank ggg) noch keine Ahnung was das ist, muß ich demnächst erforschen.
Lediglich das Javamoos, das überall wuchert will bei mir nicht so recht. Seit ich es an der Rückwand eingeklemmt habe bleibt es gleich. (verm zu warm)

Mein Grundgedanke bei der Erstbepflanzung war, ich probier dies und das, und was gedeiht behalte ich mir. Zur Zeit alles. Ich hoffe innbrünstig, daß das so bleibt.
Co2 Messe ich nicht. Wie Du logisch Schlußfolgerst errechnet sich das aus jeweiliger KH in Verbindung mit PH
Das Becken läuft seit ca. 3 Monaten, im alten 250lt war es voher nicht anders, außer, daß ich mir gegen Ende einen leichten Blaualgenbefall eingefangen habe, Dieser hat sich aber bei gleichen Parametern nach Einsatz von 2x 100 W HQL  und nach ca. drei Wochen komplett aufgelöst
Beleuchtung war vorher zwei Doppelbalken T8 Special Plant, welche ich jetzt im großen Becken in der Mitte montiert habe.
Ehrlich gesagt habe ich auch panische Angst irgend etwas zu verändern.
Das, mit der UV Lampe werde ich mir noch gründlich durch den Kopf gehen lassen.
Vielleicht habe ich auch vergessen zu erwähnen, daß ich mit dem O. Wasser direkt ins Becken "fahre", das Abwasser leite ich mit der gleichen Schlauchdimension (Luftschlauch) zur gleichen Zeit in den Abfluß. (Verschwendung ich weiß, werde mir da sicher noch was einfallen lassen.)
Detail am Rande:
Die Web-Site habe ich nur deshalb entworfen (leider erst Fragmente, aber wer weiß vielleicht wird ja noch eine richtige draus) da mir niemand das beschriebene Bild zu meinen Parametern glaubte.
Nochmals DANKE
Gruß
Fritz




Titel: Re: Speziel an Mad oder Pflanzenspezialisten
Beitrag von: Krypton am 14. Februar 2004, 21:14:07
Nachtrag
Zur Frage ob diese Werte von mir angestrebt sind.
JA, Ich habe folgenden Gedanken zur Fischpflege (ob richtig bleibe dahingestellt)
Ich sehe mir die WW an in denen die Tiere in natürl. Habitaten schwimmen, unabhängig davon aus welchen WW die event. div. Nachzuchten stammen.
Diese versuche ich so weit als möglich (daß, dies nur eine Behelfskrüke sein kann ist mir klar) zu kopieren, (kühn ich weiß) und bilde mir ein, daß ich und meine Tiere damit auf der gesiccherten Seite sind, was Wohlbefinden betrifft. Freilich muß die Umsetzung in mein AQ Wasser dementsprechend vorsichtig geschehen.
Das Argument dies ist unnötig da..........  hat für mich keine Gültigkeit, da wir nicht wissen wie sich die Tiere tatsächlich fühlen. Laichbereitschaft alleine die ja oft vorkommt, finde ich hat damit nichts zu tun, da dies ein angeb. Trieb ist der erst dann erlischt wenns um reines Überleben geht. Was nichts anderes bedeutet als, wenn dieser erlischt bereits gesundheitl. Schädigungen oder extremes unbehagen vorliegen.
Wie gesagt dies ist eher meine pers. philosophische Meinung (ggg) ohne belegbare wissenschaftl Hintergründe. Reine Theorie also.
Gruß
Fritz
PS.: Ich möchte nur die Hälfte davon wissen, was ich alles nicht weiß.

[Editiert am 14/2/2004 von Krypton]

[Editiert am 14/2/2004 von Krypton]