AUSTRIAN AQUANET Forum

hallo zusammen!

hätte eine frage zur zucht von antennenwelsen. und zwar ist es möglich die normalen blauen antennenwelse - ancistrus dolichopterus - mit der albino form, den gold ancistri zu züchten?

also dunkler kerl mit heller mizi, oder umgekehrt! ist das möglich, und wie ist das ergebnis? erfolgt dies auch nach der vererbungslehre nach mendel? :-))

wenn irgendwer damit erfahrung sammeln konnte, würde ich mich freuen, wenn ich daran teilhaben könnte. vielen dank im voraus! freue mich auf antworten!

liebe grüsse, wet willy!

Hallo!

Warum willst die eigentlich verkreuzen???? Grundsätzlich halte ich fest, daß Albinos eine Laune der Natur sind - fehlen der Farbpigmente - und meines Erachtens nicht weitergezüchet werden sollten. Es wird leider dennoch gemacht und fällt für mich in den Bereich "Hochzucht".

Wer mich kennt, der weiß sowieso, daß ich von den div. Zuchtformen usw. nichts halte. Warum müssen wir Menschen immer und überall die Natur verändern. Warum können wir die Tiere nicht so erhalten, wie sie auch in der Natur vorkommen! Es hat einen Hintergrund, warum die Evolution die Tiere so hat werden lassen und nicht anders!

Sollte als kleiner Denkanstoß gedacht sein und nicht als Kritik!

Gruß
Helga

durchs öftere durchstöbern der foren habe ich mir bereits ein bild über deine einstellung zur überzüchtung machen können, aber kritik hin und her über das thema überzüchtung braucht man nicht reden weil das so und so in jedem 2. aquarium passiert! denn wer interessiert sich ob sich die 2. generation irgendeiner fischart wieder untereinander weiter vermehrt und es eben durch diese inzucht zu immer weiter führender hochzüchtung kommt, wenn man dass aquarium zum geburtstag bekommen hat, und nie in irgendeinem aquariumbuch gestöbert hat und es halt im wohnzimmer steht????
ich finde es durchaus ok, dass man so gegen hochzüchtung der fische ist, aber was willst du dagegen machn wenn das in der natur passiert, wo sich die marmorata forelle in slowenien in ruhe vermehren möchte, aber immer die bachforellen sich einmischen, um die eier zu befruchten! so wird eine eigene fischrasse schön langsam aussterben! passiert deswegen, weil menschen irgendwann mal ein paar bachforellen ausgelassen habn.
das waren mal 2 beispiele an kreuzung, so wie man es nicht gerne sieht, aber es passiert!
und du glaubst dass es nicht auch irgendwo im amazonasbecken auch durch die natur zu überzüchtungen kommt???? weil vielleicht mal unabsichtlich oder mal absichtlich, irgendeine fischart die eier einer anderen gattung befruchtet hat!
außerdem wieviel fischarten in aquariumgeschäfte sind nicht erzüchtet!

meine frage ist nur deswegen von interesse weil es mich interessiert, ob bei der kreuzung dieser unterordnungen einige junge gold und andere dunkel gefärbt sind, oder ob es auch zu quasi bunten formen kommen kann! mir ist schon klar, dass die überzüchtung von aquariumfische nicht ideal ist, aber zum teil kann man echt nichts dagegen machen.
und ich habe auch wirklich nicht vor, dass ich das mache, diese 2 arten zu kreuzen, deswegen wollte ich auch mal andere meinungen einholen, hätte es auch durchaus schon probieren können oder? finds eben auch nicht ok, deswegen hol ich mir zuerst meinungen ein.

liebe grüsse, wet willy!

Hallo!

Du hast mit Deiner Antwort einen weiteren Diskussionspunkt aufgeworfen. Es werden in den Herkunftsländern unserer Aquarienfische vielfach div. Fische in die Gewässer gesetzt, rein als Nahrungsquelle für den Menschen.

Zuerst mal fällt mir da ein die vielen Malawibarsche in den Everglades. Div. Cichliden in Mexiko, Guatemala usw. die schon die meisten dort heimischen Lebendgebärenden Arten vernichtet haben. Ebenso wurden mittelamerikanische Cichliden in Papua Neuguinea ausgesetzt, die dort ihr Unheil anrichten.

Die Regenbogenforelle ist bei uns auch nicht heimisch, die wurde auch eingeschleppt und ausgesetzt. Die kommt eigentlich aus den USA!

Diese Liste ließe sich endlos lange fortsetzen und leider können wir nichts daran ändern. Wir können solche Mißstände immer nur aufzeigen, um die Gedanken vieler Menschen mal in diese Richtung zu lenken und darüber nachzudenken, was da eigentlich abgeht! Und damit leisten wir schon einen kleinen Beitrag!

Bezüglich Deiner Kreuzungen kann ich nicht mitreden. Ich hatte nur mal Ancistrusjunge von normal gefärbten Eltern, wo vier kleine ziemlich hell waren in der Farbe. Was die Ursache dafür war, weiß ich auch nicht, aber das wird wohl schon zwei, drei Generationen zurückliegen.

Gruß
Helga

hast recht! darüber könnte man bücherweise diskutieren! :-))

zur zeit kämpfe ich nämlich eher mit der temperatur in meinem aquarium! :-))
habe meinem ancistrus männchen (ca. 2 jahre alt, mit wirklich schön ausgeprägtem geweih) vor ein paar wochen ein mädchen dazugekauft. so sah er schließlich vor einigen tagen das erste mal ein weibchen seiner gattung; vom alter her sollten beide zusammenpassen um sich weiter fortpflanzen zu können.
die ersten tage verscheuchte der mann meistens die frau bei näherem zusammenkommen.
nach einigen tagen des zusammenlebens aber, fing er an eine höhle unter ein paar steinen zu graben, was mich des öfteren aus dem schlaf riß, weil er ständig den kies gegen die glaswand schleuderte! :-))
und genau so, wie es in der fachliteratur steht, begann plötzlich das palzverhalten. anfangs verscheuchte er das weibchen beim näher kommen seiner höhle, dann nach einigen tagen ließ er sie rein, er war dunkel gefärbt mit schön weißen punkten, und sie hatte eine rotgraue färbung am kopf; genauso wie es sein sollte, wenn beide paarungsbereit sind.
aber ich konnte noch keine eier finden.
dann mußte ich für ein paar tage weg, und mein aquarium blieb alleine zurück. durch die anhaltende hitze und die hohen temperaturen in meinem zimmer stieg auch die temperatur im aquarium auf gute 30 grad. als ich zurückkam begann ich sofort mit ständigem wasserwechsel, um langsam wieder auf die passende temp. zu kommen!
nach diesen tagen der hitze lagen wieder beide ancistri in den ecken wo sie anfangs lagen, und keiner zeigt mehr anzeichen von paarungsbereitschaft. es wird keine höhle mehr gegraben, er klebt nur so wie zuvor auch hinter dem heizstab, sie allerdings immer in seiner nähe.
nun meine frage, kann es sein dass die erhöhte temp. schuld daran ist dass mein pärchen nicht mehr so paarungsbereit ist, da ja überall zu lesen ist dass für die zucht 24 grad ideal sind. oder kann es sein dass das weibchen noch nicht geschlechtsreif ist? was ich aber eher nicht glaube weil alle anzeichen zur paarung schon einmal da gewesen sind, und sie vom alter her auch zusammen passen.

p.s.: es sind beides dunkle ancistri, also keine sorge helga :-))

lg, wet willy!

Hallo!

Das wird dann demnächst mal klappen mit einer Paarung... die beiden haben ja schon den Anfang gemacht und mal probiert! Wenn Du einmal Junge von dem Pärchen hast, dann ist das ein Zeichen, daß sie gut harmonieren und Du wirst Dich vor Jungfischen nicht mehr retten können.... *g*

Ich habe ein Männchen, der hatte noch die kleinen in der Höhle und schon ein neues Gelege drin.... kannst Dir vorstellen, wie ich blöd dreingeschaut hatte, als ich mit der Taschenlampe reingesehen habe, wie weit denn die kleinen sind..

Und Du wirst sehen, wie putzig die kleinen sind.... wenn der Vater aufpaßt und sie schon die Höhle verlassen wollen.

Gruß
Helga

danke für die aufmunterung! :-))

ich werde eh nicht aufgeben, und es ihnen so angenehm wie möglich machen, damit sie sich vermehren können!

eine frage noch, ist es eher schlecht für ancistri wenn man jeden 2. tag oder so mal wasser wechselt, damit es nicht zu warm wird im aquarium, oder macht das den robusten antennenwelse  nichts?

lg, wet willy!

Hallo!

Das soll sogar stimulierend wirken... *fg*

Also mach nur weiter!

Gruß
Helga

  HI!

Den Wasserwechsel etwas kühler ansetzten, dann geht es eh von alleine los!

Bei mir haben sich schon mal ein "normales" A.D Männchen mit einem Albino Weibchen vermehrt!
Das Ergebnis war klar! Lauter "normale" A.D!
Das Albino gen setzt sich selten durch!

Die Jungen dieser Mixung würden verfüttert, weil ich selbst auch nicht viel von Kreuzungen halte!

hi!

als mein anci wollte erst auch nicht, aber als er eine tonröhre bekam (nur eine seite offen) war am nächsten tag schon ein gelege drin! mein weibchen färbt sich nie anders, die wird nur richtig dick wenn sie eier trägt.
ausser für die halbe stunde der balz können sich die zwei aber auch nicht unbedingt ausstehen - also keine sorge!

ich glaube übrigens auch nicht dass die der wasserwechsel stört - im gegenteil.

mach einfach weiter so, dann wird das von alleine was. und: einmal gepo...t nie mehr gestoppt!

ich hab das glück, dass ich wenn ich keine babys mehr will einfach die röhre entferne und er dann aufhört, weil er sich anscheinend zu gut ist für die grabarbeitern unter einer wurzel (das ist aber angeblich nur bei meinem so).

viel glück

lg iris

vielen dank für eure tipps und erfahrungen!

werds weiterhin probieren, hab sogar einen neuen stein reingegeben, damit er mehr möglichkeiten an verstecken hat.

was mir etwas zu denken gibt ist nur, dass, nachdem ich das weibchen dazugegeben habe, das palzverhalten nach wenigen tagen gut erkennbar war, aber nach ein paar wochen war nichts mehr davon zu sehen!
mal schaun, vielleicht ist sie doch nicht die richtige für ihn und er ist etwas zu wählerisch! :-))

liebe grüsse, wet willy!

Hallo!

Das kann durchaus sein.... bei den Ancistrus wählen aber die Weibchen das Männchen....

Gruß
Helga

  Hi Helga!

Woher weißt du das??  :question:

stimmt!

hätt auch geglaubt dass sich das männchen das weibchen aussucht!

will aber nicht gegen die emanzipation unter den fischen einspruch machen,
wenns so is is halt so!
würd mich aber auch interessieren woher du das weißt, helga!


liebe grüsse, wet willy!

Hallo!

Hab ich irgendwo mal aufgeschnappt und weiß nicht mehr genau wo! Ich hatte damals ein Pärchen in einem Becken, daß sich überhaupt nicht grün war!

Ich hab ein zweites Weibchen dazugesetzt und siehe da..... es gab Nachwuchs!

Gruß
Helga

hallo zusammen!

infos zur ancistrus zucht!

weiß nicht obs euch interessiert, aber ich möchte euch kurz meinen neuesten stand schildern.
kurz gesagt: es funktioniert!
meine beiden ancistri mögen sich doch, seit samstag kommt er nicht mehr aus seiner höhle raus, und beim genauen hinschaun kann man wirklich einen laich erkennen.
ich glaube dass einfach die kühleren temp. der letzten tage viel dazu beigetragen haben, da ja die zucht dieser fische am idealsten bei ca. 24 grad ist.
also ohne die zugabe einer 2. frau hat es funktioniert! jetzt warte ich gespannt, bis die kleinen zu schlüpfen beginnen und noch weitere fünf tage in der obhut ihres vaters bleiben.

liebe grüße, wet willy!

Hallo!

Na siehst... was man mit Geduld alles erreicht....

Gratuliere zum Nachwuchs!

Gruß
Helga

hi!

es ist schon oft einmal komisch......da habe ich nun ein ancistruspaar von einer kundschaft zurückgenommen(ist nicht einmal extra groß) , weil die im gesellschaftsbecken zu viele junge haben; auch bei mir ( nach 2-3 wochen )schwimmen im verkaufsbecken jede menge jungs und mädls.....

meine kleinen wuseln schon eifrig durchs aquarium, nur ist mir aufgefallen dass sie ab und zu meinen bodenputzern zum opfer fallen! ich dachte dass panzerwelse keine laichräuber sind!
jetzt habe ich einen kleinen teil meiner ancistri in einen ablaichkasten separiert, und ein teil ist noch in der höhle beim papa!
habt ihr auch schon die erfahrung gemacht dass die panzerwelse über die kleinen herfallen?

liebe grüsse, wet willy!

    HI!

Solange sie noch den Dottersack haben, werden sie wohl von allen gefressen,
die groß genug sind!

Meine Skalare fressen die kleinen Anc. sehr gerne, aber nur wenn sie noch den Dottersack haben!

Noch was!
Sei froh, dass nicht alle durchkommen!
Sonst wirst du bald vor lauter Ancistren kein wasser mehr sehen!  ;)

danke für die info!
du hast eigentlich recht, wenn ich mich so umschau sind es wirklich viele kleine ancistri, und sie wachsen auch wirklich schnell!
habt ihr noch tipps was sie am liebsten essen, damit sie schnell wachsen!
ich habe gehört überbrühtes gemüse (spinat, gurken,....) mögen sie gern; aber eigentlich futtern sie ja eh alles, angefangen von futtertabletten bis zu flockenfutter!
oder sollte man bei der ernährung der kleinen auf irgendwas besonders achten?

liebe grüsse, wet willy!

    HI!

Also am schnellsten wachsen sie, wenn das AQ groß ist und sie reichlich Futter bekommen!
Gemüse schadet sicher nicht! Wie du schon sagst, sie fressen eh alles!
Tabs sind sicher die billigste Lösung!
Man sollte nur aufpassen, wenn noch andere Fische im AQ sind,
dass die sich nicht überfressen aufgrund der hohen Futtermenge!

Wie gesagt, großes AQ und Futter! Mehr brauchst nicht!
Viele Zoohandlungen nehmen die kleinen, aber nur zu einem schlechten preis
oder gegen tausch von Futter und so!

Ich habe meine W und M getrennt! Hört sich hart an,
aber nur so hält man sie in Grenzen!

hallo!

es ist wirklich ein wahnsinn, in den letzten tagen sind meine kleinen enorm gewachsen.
denen kann man fast beim wachsen zuschaun,echt cool! und sie fressen wirklich alles zusammen was im aquarium ist, so halten sie selbiges auch schön sauber!
übrigens von der anzahl her schätze ich dass ich zur zeit ca. 60 junge im becken habe! wieviele davon hochkommen.... mal schaun!

liebe grüsse, wet willy!

Hi!

Hätt auch nicht gedacht, dass es so schnell gehen kann. Beim letzten TT von Baba eine Tonröhre gekauft, ein paar Tage später saß das Männchen drin, aber kein Weibchen hatte interesse... aus Neugier hab ich mal die Regenmethode probiert, kaltes Leitungswasser mit etwas Bio-CO2 angesäuert und damit 30% WW gemacht... die nächsten Tage hatte das Männlein ordentlich zu tun, alle Weibchen aus der Höhle zu scheuchen, bis ich vor der Höhle ein einsames, gelbes Kügelchen entdeckt habe...mal reingeleuchtet und da war das Gelege *freu*
schon mal vorsorglich im zierfischzentrum nachgefragt und hab schon einen Abnehmer für die Babies, natürlich unentgeltlich...mal schaun, ob die L144 von Baba ein päärchen werden ;)