AUSTRIAN AQUANET Forum

Aquaristik => Meerwasser => Thema gestartet von: deleteuser am 05. April 2003, 12:55:56



Titel: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 05. April 2003, 12:55:56
Hi,
Ich heiße Bernhard und bin 16 Jahre alt. Seit meinem 5 Lebensjahr besitze ich ein 200 Liter Süßwasseraquarium welches ich mit Erfolg pflege.
Nun habe ich mich entschieden mein Aquarium auf Salzwasser umzurüsten. Ich habe schon einige Bücher über Meerwasseraquaristik gelesen, trotzdem bleiben einige Fragen offen. (siehe ganz unten)
1.)Das Aquarium: 100cm lang
                                       40cm breit
                                       50cm hoch
       
2.)Die Technik: 4 Leuchtstoffröhren à 30Watt mit Reflektor mit einer Blaulichtröhre
                                  1 Eheim professionell Außenfilter für Aquarien bis 350 Liter
                                  2 Strömungspumpen Pumpleistung: à 1200l/h
                                  1 Eiweißabschäumer  Größe?? Im Aquarium platziert!!!!
                                  1 Heizstab für 200 Liter

     3.)Die Lebewesen:
                                   Fische:
                                               2x  Amphiprion ocellaris            / gewöhnlicher Orangeringelfisch
                                               1x  Zebrasoma flavescens           / gelber Hawaiidoktor
                                                eventuell:
                                                1-2x Gramma loreto                   / Feenbarsch
                                                1-2x Nematleotris magnifica     / Feuer-Schwertgrundel

                                  Korallen:
                                                 Acropora sp.
                                                 Acropora granulosa
                                                 Blastomussa merletti
                                                 Cladiella sp.
                                                 Cladiella sp.
                                                 Euphyllia glabrescens
                                                 Gorgonia ventalina
                                                 Hydnophora sp.
                                                 Labophytum sp.
                                                 Labophytum cf. venustum
                                                 Montiopora sp.
                                                 Pocillopora damicornis
                                                 Pocillopora verrucosa
                                                 Sarcophytum cf. crossocaule
                                                 Seriatopora hysterix
                                                 Sinularia brassica
                                                 Stylophora pistillata
                                                 Xenia umbellata

                                Anemonen:
                                                   Protoplythoa
                                                   Discosomatidae
                                                   Stichodactyla haddoni
                                                   Condylactis gigantea
                                                   
                                Schwämme:
                                                    Clathrina sp.
                                Zylinderrosen

                               2-4x Lysmata amboinensis  
Meine Fragen:
1.)Ist das Aquarium groß genug?
2.)Ist die Technik o.k.?
3.)Welche Korallen und Anemonen würden Sie verwenden?
4.)Welche Wasserwerte würden Sie anstreben?
5.)Ist das Aquarium mit diesen Fischen und Garnelen auch nicht überbesetzt?
6.)Wieviel kg lebende Steine würden Sie verwenden?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 05. April 2003, 21:32:21
Hallo Bernhard,
hast du diese Korallen schon im Becken oder möchtest du sie erst einsetzen.
Als Lebendgestein würde ich 15 - 20kg vorschlagen. Der Aussenfilter ist nicht nötig. 1 Feenbarsch ist ok. Die Grundeln springen und außerdem bleibt meist nur eine über, da sie mit Vortdauer streiten. Wasserwerte KH 8-10, PH 8,2, NO2 0, NO3, max. 10 bei Steinkorallen, Phos. 0, Cal. 480, Mag. 1350, . Vieleicht solltest du auf die Ocelaris verzichten, sie fühlen sich mit einer Anemone einfach wohler. Doktorfische ind eigentlich nicht für 1 200er Becken geeignet, besser wäre ein Salaria Algenfresser.


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 05. April 2003, 23:23:51
Danke für die Antwort Fritz würde ein paar Anemonen weglassen und die ocelaris einsetzen.Was halltest du statt einem Hawaidoktor von einem Pinzettenfisch?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 06. April 2003, 00:33:05
HI,
Pinzettfische (Chelmon rostratus) sind absolut keine Anfängerfische, sind sehr schwer einzugewöhnen und halten im Aquarium meist nicht lange. Anemonen sind mit anderen Korallen nur sehr schwer zu halten, da sie meist stark nässeln. Hatte mal eine in einem 200l Becken die kam auf einen DM von 30cm und hat eine ganze Hälfte des Beckens beansprucht. Besser wäre es mal mit Lederkorallen anzufangen bis du einige Erfahrung gesammelt hast. Es ist nicht alzu leicht die Wasserwerte konstant zu halten, meistens werden auch zu viele Fische eingesetzt. Es gibt wunderschöne Partnergrundeln die würde ich statt der Ocelaris nehmen, vegesellschaftet mit einem Knallkrebs. Ist eine wunderbare Kombination und sehr interessant zu beobachten. Habe selber in jedem Becken welche. Auf alle Fälle solltest du mindestens 4-5 Monate warten bis die ersten Fische ins Aq. kommen, je länger du wartest umso besser arbeiten die Bakterien in den leb. Steinen und bauen die Abfälle der Fische viel leichter ab.


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 06. April 2003, 11:21:31
Ocelaris hätte ich schon sehr gerne im Aquarium (sind meine absoluten Meerwasserlieblingsfische!!!) könnten ich diese evntuel in symbiose mit einer Xeni umbellate, oder einer Euphylia glabrescens,oder Lobophytum cf. venustum, oder Sarcophyton cf. crassocaule, oder Sarcophyton trocheliophorum, hallten ??und dafür die Anemonen weglassen?
Außerdem wollte ich den Hawaidoktor gern als etwas größeren Blickfand im Aquarium, da die meisten anderen Fische meiner Wahl ja eher Bodenbewohnend bzw. beim Gestein wohnende Fische sind. Welchen anderen Fisch der etwas grösser als 10 cm ist, und im freien Wasser lebt könnte ich halten.


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 06. April 2003, 17:31:39
 :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:    
Hallo Fritz R,
gerade als ich durchs Internet surfte, fand ich eine Seite, auf der ein 130 liter Aquarium mit
1 Hawaidoktor,
2 Amphiprion ocellaris
und ein paar anderen Fischen betrieben wird( bitte schau dir diese Seite mal an: http://www.korallenfarm.de/ geh auf der Auswahlleiste auf  "& Co" und lies dir bitte dort den text durch und schau dir die Bilder an, was haltest du davon?
 :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:   :question:    



Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 07. April 2003, 20:27:41
Hi,
nun du hast sicher auch gelesen das er einen 50% wasserwechsel aus einem eingefahrenen Becken macht. Ich hielt auch einige Jahre einen Palettendoktor in einem 200er Becken. Alles ist möglich nur muß man dan schon einen regelmäßigen Wasserwechsel machen, sonst sind die Wasserwerte bald für Korallen, insbesondere Steinkorallen nicht mehr geeignet. Leider werden Doktorfische nun mal relativ groß.


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 07. April 2003, 22:26:53
 :question:   :question:  
Hi Fritz,
dieser Junge hat aber nur ein 130l. Becken und keinen Eiweißabschäumer.
Ich hätte aber 200l. zur verfügung und einen Eiweißabschäumer, und wie du schon gesagt hast, hattest du auch eien Plattendoktor in einem 200l. Aquarium(ich bin mir nicht sicher :question: aber ich glaube der wird größer als der Hawaidoktor :question: )
Das heißt dann also ich könnte den Hawaidoktor bei regelmässigen Wasserwechsel halten, was meinst du dazu.
Im übrigen will ich mich bei dir bedanken, dass du meine manchmal dummen Fragen bis jetzt beantwortest hast
m.f.g. B.L.


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 08. April 2003, 21:03:11
HI,
es gibt keine blöden Fragen, den es hängt ein Lebewesen an deinem Wissen. Wenn du sonst kaum noch Fische einsetzen willst kannst du es mit dem gelben Doc vesuchen. Schau das du ein junges Tier erhälst das gewöhnt sich leichter ein.  Aber bitte warte solange es geht mit dem Einsetzen der Fische. Hast du mit dem Aqua schon begonnen?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 08. April 2003, 21:09:02
Hi Fritz,
das Aquarium läuft noch nicht, aber ist in Planung Ende Mai beginne ich mag es während dem Sommerurlaub einfahren lassen.


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 08. April 2003, 21:13:31
Wärer es eventuell noch möglich zu dem Hawaidoktor noch ein pärchen ocellaris dazu zu setzen, mehr mag ich an fischen eigentlich gar nicht, dann noch die wirbellosen und das wärs dann auch schon mit dem besatz.


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 08. April 2003, 22:04:45
Hallo Bernhard,
2 Ocellaris sind kein Problem, schön sind auch die Australischen Seenadeln treiben sich immer zwischen den Korallen herum.


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 08. April 2003, 22:11:07
Hi Fritz,
Meinst du, dass ich die Seenadeln noch zu den Hawaidoktor, und den 2 ocellaris setzen kann?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 08. April 2003, 22:21:59
kannst du mir bitte einen link geben auf de ich die Austr. Seenadeln ansehen kann?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 08. April 2003, 22:46:05
HI,
auf http://www.korallenriff.de/ unter Meerwasserlexikon

Corythoichthys schultzi  [Schultzes - Seenadel]

oder auf meiner Seite kannst du sie sehen


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 09. April 2003, 12:45:41
Hi Fritz,
Meinst du, dass ich die Seenadeln noch zu den Hawaidoktor, und den 2 ocellaris setzen kann??????



Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 09. April 2003, 23:19:50
HI,
ja, können in kleinen Gruppen von 2 - 5 Tieren gehalten werden. Aus welcher Gegend kommst du?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 10. April 2003, 11:45:17
Hallo Lama!
Ich habe ein Angebot für leb. Gestein und zwei leicht zu haltende Anemonen in die Fundgrube gestellt. Wennst interesse hast, ich biete sie einiges unter dem von mir gezahlten Preis an.
lg
Andrea


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 10. April 2003, 12:09:13
Hi Fritz
Ich komme aus wien


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 10. April 2003, 12:12:03
Hi Andrea habs mir gerade angesehen, von wo kommst du?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 10. April 2003, 12:16:27
Hi auch!
Ich komme aus Wien, Aquarium steht im 22. Bezirk.
Bilder gibt es auch, und zwar im "Spezial Bereich" unter "Projekt Nano-Riff".
Ist bisher ein großer Erfolg für mich gewesen, kann aber die weiter benötigte Geduld nicht mehr aufbringen.
Wenn ich wieder mal eine Meerwasserversuch starte, dann mit einem größeren Aquarium.
lg
Andrea


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 10. April 2003, 13:05:41
hi andrea,
bin auch aus dem 22 bezirk, kannst du mir vieleicht ein foto der steine im jetztigen zustand auf die e- mail adresse:  hyperfreak@gmx.at senden?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 10. April 2003, 17:42:42
Hi Andrea,
was ist los, hörst du schon wieder auf mit Salzwasser oder hast du zuviele Steine?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 10. April 2003, 17:49:00
Hallo Bernhard,
vieleicht kannst du zum Merwassertreffen kommen, sind einige aus Wien dabei. Ist ca. 45min von wien entfernt, Richtung Horn


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 10. April 2003, 19:28:49
hi fritz,
muss schauen  ob ich zeit habe.wann ist die den?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 10. April 2003, 19:45:12
Hi andrea
schöne fotos!
Aber für mich stellt sich dieselbe frage wie fritz sie hat
hörst du schon wieder auf mit Salzwasser oder hast du zuviele Steine?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 10. April 2003, 20:50:43
Hi Bernhard,
findet am 17. Mai  statt. Genaueres unter http://www.aquanet.de/vereine/fischhuette/
 bei Aktuelles


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 10. April 2003, 20:57:02
Hi Fritz
mal schauen ob ich hinkommen kann(ich hoffe schon!)
kannst du mir vieleicht sagen welche wasserwerte ich in dem von mir gewünschten aquarium anstreben soll


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 10. April 2003, 21:51:08
Hi,
die Wasserwerte stehen auf der 1. Seite, Antwort 2


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 10. April 2003, 22:22:19
Hallo Andrea,
schade das du nicht weitermachst, denn jetzt wäre es erst so richtig interessant geworden. Aber Geduld ist nun mal die größte Tugend in der Meeresaquaristik. Je länger man mit den Fischen wartet umso besser wird das Aq. nachher laufen.


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 11. April 2003, 09:38:32
Hi @all!
Ja, ich werde vorerst meinen Versuch einstellen. Nicht, dass es mir keinen Spass mehr macht, aber wie schon geschrieben,haperts bei mir unter Anderem an der Geduld. (auch die Pflege ist bei einer Abwesenheit von mir überhaubt nicht möglich)
Da sich das System aber derart gut entwickelt hat, möchte ich natürlich meine Steine und Anemonen an einen Anderen weitergeben.
Wäre schön, sie in dieser Runde jemanden geben zu können.
lg
Andrea


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 11. April 2003, 22:50:09
Hi Fritz,
was meinst du soll ich eine oder zwei Strömungspumpen verwenden?
hätte nämlich eine preisgünstige Pumpe unter vollgendem link gefunden; www.zajac.de dort klickst du auf Aquaristik/Pumpen/Strömungspumpen/Aqua Medic Ocean Runner OR 2500  2400 l/h. Was meinst du dazu.


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 11. April 2003, 23:57:50
HI Bernhard,
besser sind 2 kleinere, da kann man die Strömung besser verteilen. Bei Tommys Zoo gibts die Powerhead 1200 Pumpe um 28,- laufen bei mir schon seit 5 Jahren


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 12. April 2003, 09:07:41
H Fritz,
Hätte noch ne frage wegen tommy's zoo.
haben die auch gute qualität bei den lebewesen?und sin preisgünstig bei diesen?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 12. April 2003, 20:45:26
Halo Bernhard,
leider nein, von der Qualität und Preis ist das Korallenriffcenter besser. Günstig und gute Qualität hat Schober Aquaristik in MAtzelsdorf, gleich in der Nähe von dem Meerwassertreffen.


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 13. April 2003, 10:48:15
Meinst du das Korallenriffcenter auf der Schönbrunnerstrasse?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 13. April 2003, 11:09:48
HI,
ja, waren am Mittwoch dort, schöne Auswahl. Zum Einrichten mit leb. Steinen würde ich zum Schober fahren, kosten dort ca. 11,- Kg


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 13. April 2003, 18:27:28
Hi Fritz,
Was haltest du dahon noch eine Pyjama-Chromodoris / Chromodoris quadricolor
zu meinen gewünschten Besatz hinzuzufügen?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 13. April 2003, 19:23:10
Hi Bernhard,
mit Nacktschnecken kenne ich mich nicht aus, ich würde mich aber genau informieren was diese Schnecke frisst, wenn du sie überhaupt bekommst.


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 14. April 2003, 07:51:16
Hi Ihr im speziellen lama!

Meine leb. Steine sind vom Korallenriffcenter! Die haben dort wirklich eine super Auswahl und hohe Qualität (und das sage ich jetzt nicht nur, weil ich meine verkaufe!!)
lg
Andrea
PS: gute Qualität zu moderaten Preisen hat auch Bimüller, ich glaub in der Alserstraße oder so.
 


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 14. April 2003, 09:58:16
Danke Andrea


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 15. April 2003, 10:25:52
war gestren im Korallenriff Center das Zubehör für mein Aquarium kaufen, das Service war sehr gut,genauso wie die beratung!!!!!!!!die Preise sind mir auch günstig vorgekommen.
Ich habe mir folgendes gekauft:
                                                   10kg Kalkgestein,
                                                   1 Aqua Medic  Miniflotor,
                                                   2 Aqua Bee  UP1000,
                                                   1 Ärometer,
                                                   4kg Korallenriffcenter Korallensand(sehr fein gekörnt)
                                                   1 Pack. Biosal für 60l
                                                   1 Pack. Biosal für 120l
Preis insgesamt: 217,50€

Zuerst habe ich das grundgerüst auf Plastikplatten aufgestellt; dann den Sand eingefüllt, Technik installiert, Süßwassereingefüllt, Technik in Betreib genommen, Salz in kleinen Mengen in einem Gefäß gelöst und ins Aquarium geleert.
Heute ist das Wasser klar und nicht wie ich Anfangs vermutet hatte am Anfang weißlich


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 21. April 2003, 19:10:55
Hallo Bernhard,
du solltest das Salz nur in der richtigen Dosierung auflösen, wenn du zuviel Salz in einen kleinen Behälter gibst zwecks Auflösung, fallen einige wichtige Stoffe aus.
Wann gibst du die lebenden Steine hinzu?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 21. April 2003, 21:42:06
Hi Fritz,
habe vor,diesen Freitag einmal 3kg lebende Steine zu kaufen. Diese geriunge Menge an lebenden Steinen begründe ich mit Geldmangel, außerdem möchte ich das System mit zuvielen lebenden Steinen nicht gleich übervordern. Ende August möchte ich an die 20kg lebende Steine hinzugeben, dann kommen auch erst die ersten Fische


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 21. April 2003, 21:45:19
Hi fritz,
hätte noch eine Frage, obwohl bei dem Ausstromstein meines miniflotors noch gleich viel Luft wie am Anfang herauskommt, zihen sich nur mehr sehr wenige Luftzblasen zum unteren Ende des Miniflotors


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 21. April 2003, 22:14:46
HI,
der miniflotor funktioniert am besten wenn du in jede Woche reinigst, besonders wichtig ist der Innenteil vom Schaumbecher, wenn da zuviel Dreck ist schäumt er nicht mehr richtig ab. Du solltest auch nach 2 Wochen einen Stein mit einer kleinen Lederkoralle oder Scheibenanemone ins Becken geben damit die Spurenelemente etwas verbraucht werden. Sonst kann es passieren dass die Fadenalgen stark wachsen da sie keine Nahrungskonkurenz haben. Vieleicht kennst du jemanden der dir so einen kleinen Ablegerstein günstig gibt.

Gruß
Fritz


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 22. April 2003, 12:09:19
Hi fritz,
jemanden derr Ablegersteine günstig abgibt kenn ich nicht, aber mit algen hatte ich bis jetzt kein problem
Wasserwerte:
ph: ausser meßbaren breich über 9
no3:0mg/l
kh:8mg/l
gh:8mg/l
nh3:0mg/l
temp.:27,5°C konstant ohne Heizstab

Frage: was kann ich gegen den so hohen ph wert machen?
           sind die 27,5°c eh nicht zu hoch


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 22. April 2003, 12:21:11
Hab nen kleinen messfehler gemacht  :note:
kh:11
gh:11


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 22. April 2003, 12:23:12
AAARRGGHHH!
 ;(
Red ich gegen eine Wand??
Aber wennst meinst sie (die Steine und Anemonen) anderswo günstiger zu bekommen???!!
Probieren kannst es ja, ich kann dir nur sagen, die drei leb. Steine, zusammen mit einer Zeitschrifft haben schon über 70 Euro gekostet. Die Anemonen zusammen mit dem verstorbenen Wille (Schneck) wieder über 50 Euro. Und das bezeichne ich jetzt mal als Okkasion!
Aber was solls, aufregen bringt eh nichts.
Jeder muss seine ersten Ancistrus kaufen, wie es so schön bei uns Aquarianern heist.
lg
Andrea
PS: PH-Wert würde ich jetzt lt. Literatur nicht als zu hoch ansehen, eher schon die Temperatur.


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 23. April 2003, 22:59:31
Hi Fritz,
weist du vielleicht ob ich , wenn es so weit ist, die SAeewasserfische mit dem übrig gebliebenen FGutter der Süßwasserfische füttern kann?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: deleteuser am 23. April 2003, 22:59:32
Hi Fritz,
weist du vielleicht ob ich , wenn es so weit ist, die SAeewasserfische mit dem übrig gebliebenen FGutter der Süßwasserfische füttern kann?


Titel: Re: Anfänge Meerwasser
Beitrag von: FritzR am 20. Mai 2003, 22:14:07
Hi Lama,
ich verwende auch ab und zu das Flockenfutter von den Süßwasserfischen, aber du solltest so abwechslungsreich wie möglich füttern, hauptsächlich Frostfuttter das auch im Meer vorkommt.