AUSTRIAN AQUANET Forum

Aquaristik => Technik => Thema gestartet von: mad am 13. Mai 2002, 20:27:01



Titel: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: mad am 13. Mai 2002, 20:27:01
Hallo
Warum Ausströmer, Schnecken ,Reaktoren, etz................
Ich machs so !!
1) Vom Magnetventil (oder ähnlichem) mit dem Co2 Schlauch (normaler Luftschlauch) zum Ansaugkorb des Filters
2) An der Unterseite des Ansaugkorbes ein Loch rein durch das der Luftschlauch Passt
3)Das Ende des Luftschlauchs mit Feuerzeug Heiß machen und zusammendrücken (richtig zukleben)Achtung Schweissstelle soll nicht zu Breit sein sonst passts nicht durch das Loch des A-Korbes(TIPP: ZUERST DEN SCHLAUCH DURCHS DAS LOCH DES A-KORBES ZIEHEN(GRINS)
4)Mit einer Nähnadel einige Löcher nahe der Schweisstelle in den Schlauch Stechen (am besten unter Druck und unter Wasser dann sieht mans gleich Perlen(etwas warten der Druck muss sich erst aufbauen) und dann kann man mit mehr oder weniger grossen Lochern die perlgröse Verändern
5)Dann Schlauch durch den A-Korb (falls er nicht schon Vorher drinnen war und ins Becken damit
6)FERTIG------ACHTUNG Beim Befestigen des A-Korbes am Ansaugrohr im Aq darauf Achten das der Schlauch nicht Knickt ( im Bereich des A-Korbes) Und so ca 4-?cm in den Korb Reinstehen Lassen
7) Bei mir Funkts 1A habe 750L Becken und sehr feine Perlen und fast keine Gasblasen im Filter und wenn doch einmal dann machts halt einmal Blub und Rauchsch und drausen ists (GRINS)
mfg MAD
 ;) ;)


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: kekule am 14. Mai 2002, 08:02:00
Klingt interessant
Du könntest wenn du willst einen bericht darüber schreiben der dann Auf der Titelseite veröffentlicht wird.
Dazu musst du im Userberich nur auf Bericht verfassen gehen und zum Beispiel unter Aquaristik das ganze unterbringen. Würde mich darüber freuen.


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: scheif am 10. August 2002, 20:36:24
Hallo Mad!

Hab erst jetzt deinen Bericht gelesen.

Ich hab das mit demCo2 im Filterkreislauf in einem 300l Becken  vor ca 1Jahr versucht.
Musste aber Feststellen das im Filter wenige oder keine Bakterien gedeien können.
Filter (2213 von Eheim)war nach 2 Monaten  total verschlammt.
Die normale Sandzeit dieses Filters liegt bei 5-6Monaten, allerdings hab ich einen Vorfiter am Ansaugrohr montiert.

gruss Scheif


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: mad am 10. August 2002, 21:10:23
Hallo Scheif
Diverse Fragen
1)Was hatt das CO2 mit dem Veschlammen des Filters zu tun ?
2)Welche Fische waren im Becken und wie Viele von jeder Art ?
3)Wie wurde Gefüttert ?
4)WW - wie viel und wie oft ?
5)Absaugen des Grundes von Diversen Verunreinigungen ?
6) Welches Filtermatierial war in welcher Anordnung im Filter ?
Ich habe bis jetzt noch von niemanden Gehört das die Zufuhr von CO2 zur Verschlammung des Filters Beigetragen hätte
Da mit der Standzeit finde ich Pers etwas zu hoch (bei mir Eheim 2228 + Co2 in 650L wird so ca alle 2 Monate Gereinigt wobei der Filter da noch immer ca 70% Leistung bringt !(aber da Scheiden sich ja Bekanntlich die Geister ...)
Da du ja einen Vorfilter Verwendest dürfte es sowieso nicht zu einer Extremen Verschmutzung deines Filters kommen !
Ich selbst habe diese Art der Zuführung schon seit Langer Zeit (noch bevor es dazu Diskusionen im Netz gab) in Verwendung - in mehreren Becken und habe bis jetzt auch aus meinem Bekanntenkreis noch nichts Negatives Gehört -ganz im Gegenteil!

Ob und wie weit die Bakis durch das Co2 im Filter Gestört oder gar Abgetötet werden können kann ich Natürlich als nicht Chemiker oder Biologe nicht sagen aber ich kann sehr wohl den "GESAMMTZUSTAND" meines Beckens sehen und daraus auch Rückschlüsse auf die Bakterien - Kultur  in meinem Bodengrund und Filter ziehen
Wo das Problem bei dir Lag kann ich Leider nicht sagen aber ich Vermute - nicht bei der Co2 Zuführung !
Mfg Mad


 ;) ;)


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: Mario am 11. August 2002, 14:40:22
Hallo

Ich nutze in meinem größten Becken (leider nur 240L) einen Mattenfilter mit einer Eheim Tauchpumpe(650L/h) dahinter. Das CO2 leite ich direckt in den Raum der eigendlich den Vorfilter für die Pumpe darstellt. Der Sog der Pumpe reicht um das Kohlendioxyd mitzureißen. Das Wasser kommt auf der Anderen Seite des Beckens wieder rein(1,5m). Blasen sind da nicht mehr zu sehen, also funktionierts. CO2 bei 20mg/L. (etwa das ist mein Richtwert)

MfG Mario


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: deleteuser am 16. August 2002, 20:10:26
Hallo,
dieser Link kann euch vielleicht behilflich sein und einige fragen klären: http://www.deters-ing.de/Pflanzen/CO2injektion.htm

MfG
M.Ullrich


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: mad am 16. August 2002, 22:18:41
Hallo WP-Handel
Danke für den Link (kannte ich schon - wer nicht :)
Aber laut Ing Deters Funkt es mit Eheim nicht ??
Würde mich Interr.. warum er dieser Meinung ist !
Bei mir und Freunden Funkts ohne Prob und wir haben alle Eheim Filter unterschiedlichster Modelle und Bauarten (Alter)
Zugegeben bei den ganz Alten mit aufgesetzter Pumpe Funkts nicht gut
Mfg Mad :)


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: Mario am 17. August 2002, 00:15:54
Hallo mad

Ich hatte nie einen Eheim, daher kann ich da nichts sagen.
Aber bei einem Fluval 401 hab ich das mal versucht und da gings nicht gut.

Das Gas hat sich im Filter gesammelt und der lief dann irgendwann trocken.

MfG Mario


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: mad am 17. August 2002, 11:27:24
Hallo
Würde mich mal Interr..
wie der Fluvalfilterkopf Azfgebaut ist (hatte selbst mal 403 er und da wars kein Prob.. ab und zu mal Ausgespuckt/bei Eheim (neuer) Funkts absulut TOP)
Ich kann nicht ganz Verstehen wie sich das Gas im Filter (beim Pumpenkopf ) ansammeln kann so das er Trocken Laufen kann!!
Es wäre auch Interr.. was für Filtermat du in Verwendung hattest und wie du das Gas Zugeführt hast ( Größe der Blasen /Menge/...etz
Denn ich kann mir das mit dem Trokenlaufen bei (neueren) Modellen nicht Vorstellen!!!
Mfg Mad
[Bearbeitet am: 17/8/2002 von mad]


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: petute am 17. August 2002, 13:03:37
Hallo!
Hab ein Juwel AQ mit Innenfilter.
Wie kann's denn dort funktionieren?
Habt ihr eine Idee?
Ciao,
petute


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: Mario am 17. August 2002, 16:47:09
Hallo petute

Beim Innenfilter arbeitest Du nach dem selben Prinzip, das Kohlendioxyd wird möglichst feinperlig über die Ansaugöffnung zugeführt.

@mad

Ich hatte damals nur die normalen blauen Filtermatten im Fluval. Der Filterkopf ist meiner Meinung nach bei der 400'er Serie immer der gleiche.(nur unterschiedlich stark)

Mit den Fluval-Topffiltern habe ich aber auch so keine guten Erfahrungen gemacht. Es hat immer elend lange gebraucht bis die Luft nach dem Reinigen raus war.

Wo genau sich das Gas da sammelt kann ich mir auch nicht erklären, aber vieleicht waren die Plasen damals einfach zu groß. Da hatte ich übrigens noch Bio-CO2 verwendet.

PS: Wie kann man im Forum die 2 bei CO2 nach unten bekommen?

MfG Mario :cool:


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: mad am 18. August 2002, 00:52:55
Hallo Mario
Ja mit den Fluval Filtern habe ich auch keine besonders guten Erfahrungen (habe sonst immer nur Eheim in Verwendung/gehabt)
Du Schreibst das es Ewig gedauert hatt bis die Luft raus war das könnte die Ursache des Trockenlaufs gewesen sein (Luft+ CO2 Menge)
Es hatt bei mir mit der Luft auch immer Gedauert !!
Welches CO2 du Verwendest ist Egal aber in welchen Mengen und Blasengrössen wurde es zugeführt?
Was ist bei dir BIO-CO2 - Hefe CO2??
Wenn ja dann kommt das Co2 ja am Anfang der Gärung in sehr Großen und Unkontrolierter  Menge in den Filter !!!
???????????
Mfg mad


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: mad am 18. August 2002, 01:04:23
Hallo Petute
Grundsätzlich hatt Mario schon alles Gesagt aber wenn dein Filter die Möglichkeit eines Luftanschlusses (Öffnung im Filter in dem man einen Luftschlauch Stecken kann so das die Umgebungsuft ins Becken mitgerissen wird) hatt kannst du dort optimal das Co2 Zuführen
Wenn nicht.......
Wenn der Auslauf des Filters sich als "Stutzen" eignet kannst du darauf ein Stück Schlauch mit einem Diffusor (zb von Eheim) anbringen - ergibt das selbe Prinzip
ACHTUNG :UNBEDINGT EINE RÜCKLAUFSICHERUNG EINBAUEN!! NICHT AM RÜCKSCHLAGVENTIL SPAREN - EVENT SONST ÜBERSCHWEMMUNG !!ca 5.-
Das Wichtigste wäre das du die Blasen so klein als möglich zuführen solltest
Mfg Mad


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: Mario am 18. August 2002, 16:15:54
Hallo mad

Ja Bio-CO2 ist bei mir CO2 aus Hefe. Und das war warscheinlich das Problem ich hatte den Luftschlauch von der Flasche direkt angeschlossen, also große Blasen. Und die Menge läst sich da halt auch schlecht regulieren.

MfG Mario


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: mad am 18. August 2002, 17:06:03
Hallo Mario
Na ich Glaube wir haben das Problem des Trockenlaufens bei dir soeben Gefunden !
Habe als ich mit der Aqu.. vor Jahren Begann  auch Lange Zeit mit Hefe-CO2 Gearbeitet eigentlich immer mit einem Besseren Ergebnis als ohne (Beziehe mich auf die Pflanzen)Ich führte das Gas vom Kanister über einen Luftschlauch zu einem Selbstgebastelten Rechteck aus Glas das an einer der Langen Seiten offen war (der Schlauch Steckte in einem Loch an einer der kleineren Seitenscheiben
Dieser Behälter wurde am Beckenrand Mont und zwar so das das vom Filter kommende Wasser an der nach unten offenen Seite des Behälters Vorbeiströmen musste und so das Co2 Lösen konnte und das Überflüssige C02 Entwich einfach über den Rand
Es gab auch eine Liste wo Stand wie Groß der Glasbehälter sein muste um eine gewisse Menge zu Lösen in Abhängichkeit von der Lieferdauer und Menge (habe ich aber nicht mehr)
Was mich aber immer Störte war die Unregelmäsigkeit der Abgabe des Gases und die Ständigen Schwankungen des Ph/Kh Wertes
Ich bin dann sehr bald auf einen Co2 Controller von Tunze umgestiegen (Mords Preis damals :( )
Aber diese Mordsausgabe war nach der Testerei mit Diversen Lampen meine Beste Anschaffung und ist es bis heute geblieben

Ps Und bei Topffiltern.... es geht glaube ich nichts über Eheim :)
MFG Mad :P


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: scheif am 27. August 2002, 21:01:49
Zitat
Hallo Scheif
Diverse Fragen
1)Was hatt das CO2 mit dem Veschlammen des Filters zu tun ?
2)Welche Fische waren im Becken und wie Viele von jeder Art ?
3)Wie wurde Gefüttert ?
4)WW - wie viel und wie oft ?
5)Absaugen des Grundes von Diversen Verunreinigungen ?
6) Welches Filtermatierial war in welcher Anordnung im Filter ?
Ich habe bis jetzt noch von niemanden Gehört das die Zufuhr von CO2 zur Verschlammung des Filters Beigetragen hätte
Da mit der Standzeit finde ich Pers etwas zu hoch (bei mir Eheim 2228 + Co2 in 650L wird so ca alle 2 Monate Gereinigt wobei der Filter da noch immer ca 70% Leistung bringt !(aber da Scheiden sich ja Bekanntlich die Geister ...)
Da du ja einen Vorfilter Verwendest dürfte es sowieso nicht zu einer Extremen Verschmutzung deines Filters kommen !
Ich selbst habe diese Art der Zuführung schon seit Langer Zeit (noch bevor es dazu Diskusionen im Netz gab) in Verwendung - in mehreren Becken und habe bis jetzt auch aus meinem Bekanntenkreis noch nichts Negatives Gehört -ganz im Gegenteil!

Ob und wie weit die Bakis durch das Co2 im Filter Gestört oder gar Abgetötet werden können kann ich Natürlich als nicht Chemiker oder Biologe nicht sagen aber ich kann sehr wohl den "GESAMMTZUSTAND" meines Beckens sehen und daraus auch Rückschlüsse auf die Bakterien - Kultur  in meinem Bodengrund und Filter ziehen
Wo das Problem bei dir Lag kann ich Leider nicht sagen aber ich Vermute - nicht bei der Co2 Zuführung !
Mfg Mad


 ;) ;)


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: scheif am 27. August 2002, 21:44:06
hallo mad!
War bis Sonntag im Urlaub

zu deinen Fragen vom 10.8

zu1: Wenn du Co2 in den Filter einbringst
verringerst du den Sauerstoffgehalt im Filter.
Nitrosomonsas- und Nitrobacterbakterien brauchen viel Sauersoff um das anfallende Ammoniak in Nitrit und Nitrat umzuwandeln.
Deswegen funktioniert es meineserachtens nicht so wie ich mir das vorstelle.
zu2: Fische und Pflanzen waren vorher und nachher die Selben.(siehe 300l Salmlerbecken in der Gallerie)  
zu3,4,5: Bei der Pflege und Fütterung änderte ich auch nichts.
Filtermaterial seit 2 Jahren und drei Monaten, ganz unten Tonröhrchen dann etwas Nylongeflecht und oben Syporax(das ich nur weiterempfehlen kann)erst dadurch konnte  die lange Standzeit des Filters erreicht werden.

Bei meinem Filter  waren die Poren vom Syporax zu mit ganz feinem Filterschlamm, vorher und jetzt ist das nicht so,also gehe ich davon aus dass ich keine oder sehr wenig biologische Filterung hatte, und das gefiel mir nicht.
Mit einem anderen Filtermaterial mit dem nur mechanisch gefiltert wird ist die CO2 Zufuhr sicher in Ordnung.


Titel: Re: Co2 über Filter Zuführen-Anleitung
Beitrag von: deleteuser am 17. Oktober 2002, 00:26:12
Hi everyone
Co2 kann man verschiedene wege in den tank geben. Billig , teuer, gut, schlecht.... Billig und sehr gut  geht es wenn man den schlauch von dem Co2 direkt unter dem powerhead reingibt. Ein kleines loch, schlauch reinstecken, ohne dichtung oder etwas anderem. Das Co2 wird vom wasser nach oben gedrieben, geht durch den impeller des motor, wird dadurch zerkleinert (blasen)  und folgendessen versorgt den tank mit Co2. Ich wuerde nicht raten es in das ansaugrohr eines aussenfilter (cannister) geben. Die gefahr besteht das das Co2 sich im cannisterfilter ansammelt, eine groessere blase ensteht und das ist das ende des filters. Der impeller des motors kann nur feste stoffe (wasser) zu pumpen und nicht gasstoffe.
Gruss John[Bearbeitet am: 17/10/2002 von john1]