AUSTRIAN AQUANET Forum

Aquaristik => Krankheiten / Probleme => Thema gestartet von: deleteuser am 31. Dezember 2002, 10:15:15



Titel: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: deleteuser am 31. Dezember 2002, 10:15:15
Hallo,
hab doch berichtet das ich Fische eines Bekannten übernommen hab und da Gutmütigkeit meist teuer kommt hab ich mir Ichtyo eingeschleppt. ( Denke mit den Ramirezi an denen - eigentlich an einem der beiden - hab ich es als erstes bemerkt - bin ich froh das ich sie noch nicht zu den Sterbais umgesetzt hab!!!!)) Hab mir am Samstag nach Studie einschlägiger Literatur ( auch in Foren) Contralck besorgt, und der Beckengröße entsprechend dosiert, ich hab das Licht extrem reduziert und heute ist der 5 Tag, wie gesagt der Ramirezi der als erstes befallen war hat auch heute noch ein paar "Punkterln" die Regenbogenfische die auch Befall zeigten sind wieder ganz "sauber" zwei meiner Blutsalmler zeigen auch noch Befall. Überlege jetzt ob ich eine zweite Behandlung machen soll.
Was meint ihr ???
Lg Sal  


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: ChrisH am 31. Dezember 2002, 12:42:15
Hi Sal

Najo wenn du vielleicht ein freies kleineres Becken hast gib dort die Fische die noch von der Krankheit befallen sind hinein.

Und mach dort die Kur nocheinmal!

Ist glaube ich am gescheitesten ....

Aber hoffe für dich, dass sich wer anderer noch melden wird ....

Für dich die Daumen drück das die Fische durchkommen ;)

Tschau ChrisH


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: olis-aquarium am 31. Dezember 2002, 12:51:25
......zweite behandlung ist gut ; jedoch bedenke!!!!!!!!!!!! woher kommt ichtyo?!..ist stresserscheinung hervorgerufen eben durch-transport-neue wasserwerte-fremde umgebung... die fische müssen zur ruhe kommen!


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: scheif am 31. Dezember 2002, 13:06:45
Hallo Sal!

Würde keine zweite Behandlung empfehlen meiner Meinung nach schwächt jedes Medikament die Fische, ich gebe seit Jahren keine Medikamente mehr in die Becken, besser wäre es die Temperatur auf 30 Grad zu erhöhen für gute Durchlüftung sorgen.
Da bei Ichthyo nur die freischwimmenden Schwärmer bekämpft werden können, der Parasit aber bis zu 20 Tage in der Haut des Fisches lebt ist die Behandlung auf mindestens 25 Tage anzusetzen. das heisst 25 Tage keine Veränderungen im Becken nich einmal Wasserwechseln.
Dann sollte es überstaden sein.

Meine letzte Ichthyo hatte ich 1999 nur mit Salz und erhöhter Temperatur behandelt. Nach drei Wochen war sie weg und die Fische schwimmn heute noch.

Tschüss Franz  


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: Helga am 31. Dezember 2002, 13:08:46
Hallo Sal!

Zweite Behandlung ist unbedingt erforderlich - Schwärmerstadium der Parasiten!!!!
Erhöhe die Temperatur auf 30 Grad gleichzeitig mit der Behandlung. Die Temperaturerhöhung bewirkt, daß alle "weißen Pünktchen" aufbrechen und sich die Schwärmer einen neuen Wirt suchen, bei höherer Temp. haben sie aber nicht lange Möglichkeit, ohne Wirt zu überleben - bei 30 Grad sinds grad mal 30 Min.

Die Fische nicht Umsetzen in ein anderes Becken, Du verschleppst nur und es bringt weiteren Streß für die Tiere und keine Heilung der Krankheit - Streßfaktor!!!! Wenn die Fische "scheinbar sauber" sind, sagt das noch lange nicht aus, daß alle Parasiten abgetötet sind!

Ich halte von dem Medikament Contralck eigentlich nichts - ich bevorzuge bei Ichthyo esha 2000 in Kombination mit Ektozon von Brustmann als Erstbehandlung - Dosierung: leicht überdosieren mit gleichzeitiger Erhöhung der Temp. und Zweitbehandlung nur mit Ektozon und weiters Temp. von 30 Grad. Zwischen den Behandlungen ist jeweils ein Wasserwechsel von 40 % durchzuführen.


Gruß
Helga



Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: ChrisH am 31. Dezember 2002, 13:18:22
Hi Sal

Najo gut wie Helga schon sagte nicht Umsetzen in ein anderes Becken!

Dann habe ich mich wohl getäuscht!

Dachte das eben nur die kranken Fische behandelt werden und die anderen nicht unter der sogenannten Medizinsuppe leiden müssen!

Darum mein Tipp wegen Umsetzen ....

Aber ja wie sie erwähnte verursacht nur noch mehr Stress usw .....

Ich nehmen meinen Tipp zurück  :redhead:

Tschau ChrisH


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: ChrisH am 31. Dezember 2002, 13:18:58
Hi Sal

Najo gut wie Helga schon sagte nicht Umsetzen in ein anderes Becken!

Dann habe ich mich wohl getäuscht!

Dachte das eben nur die kranken Fische behandelt werden und die anderen nicht unter der sogenannten Medizinsuppe leiden müssen!

Darum mein Tipp wegen Umsetzen ....

Aber ja wie sie erwähnte verursacht nur noch mehr Stress usw .....

Ich nehmen meinen Tipp zurück  :redhead:

Tschau ChrisH


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: olis-aquarium am 31. Dezember 2002, 15:04:25
hi!

die beiden medikamente die helga beschreibt , esha 2000 und ektozon , kann ich auch voll empfehlen-- wenn esha nicht mehr hilft, da hilft nichts mehr.. :note:


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: ChrisH am 31. Dezember 2002, 15:41:44
Hey Leutz!

Gleich ne Frage noch ...

Diese sogenannte Ektozon von welcher Firma ist das?
Muss man im Handel sozusagen nur nach dem sogenannten Ektozon verlangen?

Und ja ich dachte Esha 2000 in Kombination mit dem EXIT von der selben Firma ist auch eine gute Kombination oder?

Tschau ChrisH


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: deleteuser am 31. Dezember 2002, 16:33:43
Hallo, danke für eure schnellen Antworten!!
Hätte die Fische nicht umgesetzt, da ja das "ganze" Becken befallen ist.
Das die "Neuzugänge " Stress hatten ist unbestritten. ( Leck im Becken meines Bekannten - >Kübel> dann zu mir> Becken ist mehr als doppelt so groß> usw.....) würde sie gern zu Ruhe kommen lassen, aber ohne Behandlung ???
Werde wohl die Behandlung wiederholen!
Meint ihr das ich das Medikament wechseln kann und das von Helga empfohlene Esha 2000 nehmen soll ??
Temp. hab ich erhöht - auf 28°!


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: olis-aquarium am 31. Dezember 2002, 16:45:30
hi chris!
esha verstärkt die wirkung in verbindung mit exit- da hast du recht!

ektozon ist von der firma brustmann( ist eine art  salz )

hi sal!

das medikament während einer behandlung wechseln birgt sicherlich einige probleme, da du ein wildes gemisch ins aquarium bringts- würde jetzt nicht wechseln- behandle mit deinem medikament weiter


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: Helga am 01. Januar 2003, 14:51:53
Hallöchen!

Vor einer weitern Behandlung ist ja sowieso ein Wasserwechsel von mind. 40-50 % zu machen und Medikamente verflüchtigen sich, also seh ich kein Problem darin, wenn Sal das Medikament wechselt, noch dazu ist das Contralck nicht wirklich von guter Wirkung.

Temperatur weiter auf 30 Grad erhöhen, je höher die Temperatur, desto schneller müssen die Parasiten einen Wirt finden. Also ist die Chance bei einer zweiten Behandlung alle Schwärmer zu erwischen weitaus größer. Das Medikament wirkt ja nicht direkt auf die weißen Pünktchen an den Fischen (das sind die verkapselten Parasiten) sondern auf die frei im Wasser nach neuem Wirt suchenden Schwärmer.

Die Frage nach dem Hersteller von Ektozon hat Oliver eh beantwortet.... Ektozon von der Fa. Brustmann (grün-weiße Verpackung), das ist ein Produkt, von dem ich immer was im Hause habe. Ansonsten keinerlei an Medikamenten oder sonstigen Zusätzen. esha 2000 ist schnell besorgt (demnächst auch in meinem Sortiment)!


Gruß
Helga


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: Helga am 05. Januar 2003, 15:53:09
Hallo Sal!

Wie gehts Deinen kranken Schützlingen, ich hoffe sie sind auf dem Weg der Besserung oder schon gesund.... *ganzfestdiedaumendrück*

Gruß
Helga


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: deleteuser am 07. Januar 2003, 14:56:28
Hallo, Helga, danke der Nachfrage ! Ab mir Aquasan besorgt und dann ging es ganz schnell aufwärts . Muss dir nur leider berichten das von deinen Ancis nur einer und der "Zwerg" überlebt haben. Ansonsten hab ich drei Blutsalmler, eine Odessabarbe und einen Otti verloren, du hattest übrigens recht, dieses Mittel von Tetra ist ........!!!! In Zukunft nur mehr Aquasan !! Hoffe zwar sehr ich brauche es nie wieder, aber wenn dann weiss ich wie ich meinen Lieben helfen kann.
Hab leider "Lehrgeld " zahlen müssen, auf Kosten des Lebens meiner Fische - *traurigbin*
Lg Sal
 


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: deleteuser am 07. Januar 2003, 15:55:00
Hi Sal!
Kann zwar jetzt nicht mehr "helfend" eingreifen, möchte aber dazu noch sagen, dass in meinem großen Aquarium ständig eine Temperatur von 27 Grad herrscht. Probleme mit Ichty kenn ich also nicht.
Is nur ne Anregung!
Alles Gute noch für dich und deine Fischis
lg
Andrea
PS: in meinen Anfangszeiten hatte ich auch immer z. Bsp. Esha2000 zuhause.


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: Viktor am 07. Januar 2003, 21:33:23
Hallo Andrea!

27 Grad überstehen die Ichthyo-Stämme problemlos, erst ab 30 Grad beginnen sie abzusterben (manche Stämme erst ab 33 Grad). Und ob andauernd 27 Grad für die Fische gut ist? Ich kenne nur wenige Fische, die bei dieser Temperatur gehalten werden sollten.


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: deleteuser am 08. Januar 2003, 08:20:53
Hi Viktor!
Nu, hab ich was anderes gehört, sowohl was die Ichty-Belastung, als auch die Temperaturen für die Fische betrifft.
Ich will damit nicht sagen, dass mir der Erfolg recht gibt, aber ich werde mal ganz heftig auf Holz klopfen!
lg
Andrea


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: deleteuser am 08. Januar 2003, 13:09:04
Hi Sal
Habe Ich auchmal gehabt. Glücklicherweise bin Ich es leicht losgeworden. Mit methyl-blau.
Hans baensch sagt man soll, wenn es soetwas gibt drüben, Malachite Grün Chlorooxalate, Trypaflavine oder Quinine. Oder TETRA Contra Ick. Es könnte 15 bis 20 Tage brauchen bis es durch alle 3 "cycles"? geht. sehr ansteckend. Die anderen Fische können unter umständen träger werden. Hier in englischen nennt man es nut "Ich".  Ausgesprochen "Ick". Wenn es den anderen Fischen nichts ausmacht dann kannst Du die temperatur erhöhen. Anderenfalls würde Ich es lassen wie sie ist. Nur medikamente geben.

John


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: Helga am 08. Januar 2003, 22:57:36
Hallöchen!

Malachitgrün enthält Kupfer und das vertragen die Welse ganz und gar nicht, daher sind Sal ja auch die kleinen Ancistrus von mir gestorben.

Glaubt mir, meine Behandlungsmethode, wie oben von mir beschrieben hat Erfolg gegen Ichtyo! Ist noch gar nicht so lang her bei mir....

Hoch lebe esha 2000!

Gruß
Helga


PS: Und auch beachten was ich zu den Schwärmern geschrieben habe!!!


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: deleteuser am 09. Januar 2003, 07:21:17
Hallo, Helga!!
Ich hab das mit den Schwärmern nicht vergessen!!
Hab auch die Temp. noch nicht zurückgedreht, werde das erst am We tun. Dann sind es drei Wochen seit dem Erstbefall und zwei Wochen nach der Aquasanbehandlung. Im Moment ist alles okay, kein Befall sichtbar und keine Ausfälle mehr. Es tut mir ur leid um die Ancis. Aber dem Weibi ( hoffe halt das es eines ist!)  und dem Zwerg geht es gut. Der Kleine ist fest am futtern und am wachsen.
Werde mir halt ein so ein Esha kaufen und zur Sicherheit zu hause haben, meistens ( *Hoff*) braucht man es dann eh nicht.
Lg Sal
PS Sehen wir uns am Stefan-Fadinger-Platz??


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: deleteuser am 09. Januar 2003, 14:29:04
Hi,

denkt ihr bei der ganzen sache auch an die Fische?
Medikamente hin oder her, es ist immer eine Belastung für das Gleichgewicht im AQ und schlimmstens können die "guten Bakterien" drauf gehen ==> Nitritpeak!!!
Bei Ichtyo habe ich bisher immer (quatsch war ja nur 2x) nur Temp. auf 30°C erhöht und jodfreies Kochsalz zugegeben.
Wirkt prima - ohne Chemie!!!


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: deleteuser am 10. Januar 2003, 07:34:17
Hi,
Ich hab sehr wohl auch an meine Fische gedacht, bei mir war es das erste Mal, das ich eine Krankheit im Becken hatte. Ich bin auch entsprechend traurig über meine Verluste - nachher ist man/frau immer klüger und viele der guten Ratschläge  - so wie deiner  - kommen leider zuspät. Ich denke das ich für das nächste Mal besser "gerüstet" bin , obwohl ich gerade meinen Knöchel verbinde vom "aufHolzKlopfen" und hoffen das ich es nie wieder brauche.
Es haben sich auch alle gut erholt, von der Belastung und sind wohlauf.
Lg Sal


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: deleteuser am 10. Januar 2003, 12:38:51
Hi Sal,

war auch nicht bös gemeint. Für die Zukunft.
Gut das jetzt alles im Lot ist.
Jedoch kann die Pünktchenkrankheit jederzeit wieder kommen. Die Fischlis brauchen nur mal richtig Stress zu haben, oder du setzt welche zu oder was weiß ich, dann ist es gut zu wissen.

Ich habe auch aus Fehlern lernen müssen, ohne I-Net!
Damals habe ich 90% des Fischbestandes verloren und mit dem Medikamenten den Außenfilter tot gemacht. Große Lehre!!!

Also tschau.


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: Helga am 10. Januar 2003, 17:16:21
Hallöchen!

@Sal: Natürlich sehen wir uns am Stefan Fadinger Platz... 19.1.  - 10 Uhr!

Wenn Du möchtest, kannst Dir gerne noch kleine Ancis holen von mir!

Wart aber erst noch ein bißchen ab, bis sich wieder alles richtig beruhigt hat.


@joogie: Ich hab ja auch geschrieben Erstbehandlung bei ziemlich starkem Befall mit esha 2000 kombiniert mit Ektozon (ist auf Salzbasis), Nachbehandlung nur mit Ektozon.

Gruß
Helga


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: deleteuser am 11. Januar 2003, 08:21:01
Hallo,

@ Helga, fein ich freu mich dann auf Sonntag, und danke dir für das Angebot bez. Ancis  - werde gern darauf zurück kommen - zuerst aber möchte ich auf jeden Fall noch wenigstens drei Wochen abwarten und schauen ob alles ruhig bleibt. Kann glücklicherweise immer noch keinerlei anzeichen auf einen Neubefall feststellen, die Fische werden zusehens ruhiger und weniger ängstlich, sie fressen gut und sehen alle gut aus.. Ich denke das die "Neulinge" einfach mehr als gestresst waren - eigentlich war es ja schon fast ein überlebenskampf für sie so im Kübel und dann in einem großen neuen Becken. Als das Becken meines Bekannten leck wurde, hat er sie natürlich völlig hektisch und "lieblos" aus dem Becken gefischt, in Leitungswasser geschmissen und einen Sprudelstein dazugehängt - für mich ist es jetzt ja fast ein Wunder das alle überlebt haben. ( *klopfklopf*) das es so bleibt. Das gerade die Ancis es nicht geschafft haben liegt - glaub ich- daran das sie einfach noch zu klein waren und die übersiedlung von dir zu mir plus der Stress der dann im Becken war , das hat sie anfälliger gemacht. Obwohl ich immer noch nicht ganz verstehe warum der "Kleine" es geschafft hat und die größeren nicht. Das ist ein zähes und eigenwilliges Fischlein. Und total frech wenn es ums Futter geht. Übrigens deine Schneckies machen sich auch bestens, denen kann man beim wachsen fast zusehen.

Q joogie

Ich weiss schon das es nicht böse gemeint war - nur das ist wie in offenen Wunden bohren. Ich weiss schon das es meine "Schuld" war - aber wie gesagt - auch ich muss noch viel lernen.

Lg Sal
Lg Sal


Titel: Re: Mist !!!! Ichtyo !
Beitrag von: Helga am 11. Januar 2003, 11:42:50
Hallo Sal!

Der kleine, ders überlebt hat, ist wahrscheinlich ein ganz zäher mit einem ausgeprägten Lebenswillen... *g*... Du sagst ja auch, daß er beim Futter und so ein ausgefuchster ist.

Gruß
Helga